C4GP1 1,6 120 VTi Motorruckeln und Motorkontrollleuchte - Hilfe in Scheidegg/Allgäu benötigt

[Ronald]

vor 40 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Schaltet man auf Benzin, steht die Gasanlage auf standby und macht genau gar nix. Die Benzininjektoren werden nur im Gasbetrieb deaktiviert.

Weil die Gasanlage die Injektoren deaktivieren kann, könnte diese dann auch beim Benzinbetrieb "stören" und wenn es nur ein Wackelkontakt ist.

[JK_aus_DU]

Das wäre einfach zu klären. In der Regel ist die Gasanlage abgesichert. Also Sicherung raus und schauen, was dann ist.

[Ronald]

vor 46 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Also Sicherung raus und schauen, was dann ist.

Einen Fehler in der Kabelage schließt man dadurch aber nicht aus.

Nahe Schwerin gibt es

Auto-Assmann
https://autoassmann.de/
Nordring  
19073 Wittenförden

https://www.zavoli.de/haendler-suche.html

 

 

[(°\=/°)]

Wie es scheint, ist die tatsächliche Ursache für die aktuellen Probleme doch ziemlich banal: die Zündspule auf Zylinder 1 hat eine weit eingerissene Isolierung am "Kerzenstecker", und weiße Spuren daran. Sieht schon etwas nach Zündfunken auf Abwegen aus.

Habe testweise den Zündkerzenstecker mit Isolierband umwickelt, und siehe da - der Motor ruckelt so gut wie gar nicht mehr. MKL und eine einzelne Störungsmeldung kommen noch, aber das war es dann. Nicht zwei oder deutlich mehr Fehlermeldungen.

 

Nur die Zündkerzen konnte ich noch nicht checken, kein Zündkerzenschlüssel greift. Ist das eine Sondergröße? Oder ist ein weiterer (Zwischen)Schritt nötig?

[Ronald]

vor 8 Stunden schrieb (°\=/°):

kein Zündkerzenschlüssel greift.

zu kurz, SW zu groß? Die NGK haben Sw14 BiHex

 

Bearbeitet 20. Juli 2023 von Ronald

[(°\=/°)]

Am 20.7.2023 um 07:07 schrieb Ronald:

zu kurz, SW zu groß?

Ich habe (noch) kein BiHex.

Am 19.7.2023 um 22:44 schrieb (°\=/°):

Habe testweise den Zündkerzenstecker mit Isolierband umwickelt, und siehe da - der Motor ruckelt so gut wie gar nicht mehr. MKL und eine einzelne Störungsmeldung kommen noch, aber das war es dann.

Naja, das Isolierband hat es nach kurzer Zeit auch durchgebrannt. Jetzt ist eine neue Spule drin, und damit läuft es erst mal wieder ganz ordentlich. Und was ich verwunderlich finde: Obwohl diese Fehler als "Permanenter Fehler" im Fehlerspeicher sind, und der Citroen-Händler meinte dass permanente Fehler manuell gelöscht werden müssten, blieb ab ca. dem vierten Motorstart mit der neuen Zündspule der MKL aus. Hat sich also selbst resettet?

[Jensg]

Nur die MKL wird da ausgeschaltet. Im Fehlerspeicher bleibt der Fehler weiterhin drin, als Memo sozusagen. jedoch läuft der Motor dann wieder wie er soll. Habe ich bei der Drosselklappe vm Ducato so. Und stört etwas bei der AU, das man da den Abgasfehler mehrmals löschen muß.

Jens

[Ronald]

vor 1 Stunde schrieb (°\=/°):

Ich habe (noch) kein BiHex.

Ich hatte zuvor einen Picasso-Zündkerzenschlüssel mit SW16 verlinkt. Dann aber mal bei Beru und NGK nachgesehen und bin auf SW14 BiHex gestoßen und hab den Link wieder gelöscht.

Bearbeitet 22. Juli 2023 von Ronald

[(°\=/°)]

Zu früh gefreut... Nach ca. 20km, frisch auf die Autobahn und auf 120 km/h beschleunigt, war alles wieder da. Erst Rücken, dann MKL und reduzierte Leistung.

Scheißkarre.

[(°\=/°)]

Am Ziel: Motor aus zum Auto entladen, danach den Motor wieder gestartet - und er läuft wieder ganz normal. Selbst nach > 40 km kein Gemäkel und Geruckel, nur dass die MKL immer noch leuchtet. Mal gespannt, ob sie morgen wieder aus bleibt.

Die Ursache scheint aber ein Mysterium zu sein? Auch dass beim Auftreten der Störung die Momentanverbrauchsanzeige und Restreichweitenanzeige ausfallen, später aber wieder normal funktionieren selbst wenn der Fehler weiter besteht.

[fgee]

Dass die MKL (bzw. die orange SERVICE-Anzeige) nach ein paar Fahrzyklen wieder ausgeht, ist normal, wenn die Motorsteuerung wieder "klarkommt".

[(°\=/°)]

Ja, bleibt wieder aus.

Aber woher kommt das Ruckeln? Bin inzwischen wieder an die 100 km gefahren, ohne jegliche Probleme. Aber permanent mit so einem unguten Gefühl.

[cit-rotti]

vor 22 Stunden schrieb (°\=/°):

Mal gespannt, ob sie morgen wieder aus bleibt.

nach 5 fehlerfreien Starts müsste das Ding wieder erlöschen - sofern sich die ECU nicht verzählt.

[JK_aus_DU]

vor 10 Stunden schrieb (°\=/°):

Ja, bleibt wieder aus.

Aber woher kommt das Ruckeln? Bin inzwischen wieder an die 100 km gefahren, ohne jegliche Probleme. Aber permanent mit so einem unguten Gefühl.

Wäre doch mal eine Gelegenheit nun eine Tankfüllung nur auf Benzin zu fahren und zu schauen, ob es problemlos geht ohne Fehlermeldung.

Wenn dem so sein sollte, dann mal wieder auf Gas fahren und schauen, was dann passiert.

[(°\=/°)]

Die Tankfüllung auf Benzin habe ich ja schon durch.

Zur Zeit läuft es gut, ich hoffe dass das den Urlaub durch noch hält. Und dass ich anschließend wieder eine Möglichkeit finde fürs docbackup.

[(°\=/°)]

Jetzt nach dem Motorstart wieder Geruckel, als hätte ein Zylinder Zündungsprobleme. Motor ausgemacht, ca. 30 Sekunden gewartet, und wieder gestartet - und der Motor lief wieder einwandfrei rund.

[JK_aus_DU]

vor einer Stunde schrieb (°\=/°):

Jetzt nach dem Motorstart wieder Geruckel, als hätte ein Zylinder Zündungsprobleme.

Noch auf Benzin oder schon auf Gas umgeschaltet?

[(°\=/°)]

Noch auf Benzin.

Für mich riecht das immer mehr nach Software- oder Elektr(on)ikproblem, wenn bei gleicher Kraftstoffart mal das Problem da ist, mal nicht, nur alleine durch Zündung aus und Motor wieder starten.

Bearbeitet 24. Juli 2023 von (°\=/°)

[benji]

vor einer Stunde schrieb (°\=/°):

Noch auf Benzin.

Für mich riecht das immer mehr nach Software- oder Elektr(on)ikproblem, wenn bei gleicher Kraftstoffart mal das Problem da ist, mal nicht, nur alleine durch Zündung aus und Motor wieder starten.

Da bei Auftreten des Problems die Anzeigen für Restreichweite und Momentanverbrauch ausfallen, hatte ich den Gedanken auch. Softwarestand sollte sich über den ermitteln lassen. Die Probleme deuten auf das MSG hin. Somit würde ich als erstes die Steckverbindungen an selbigem unter die Lupe nehmen.

[(°\=/°)]

So, neuerster Stand beim Wechsel des Urlaubsdomizils:

- Im Stadt- und Nahverkehr quasi gar kein Geruckel, das Auto fährt wunderbar. Egal ob auf Gas oder auf Benzin.

- Auf der Autobahn ab ca. 105 - 110 km/h fängt das Geruckel an. Auf Gas etwas stärker als auf Benzin, und mit mehr Last/Leistung auch stärker.

- Mit einem "leichten Gasfuß" konnte ich bisher das Aufleuchten der MKL verhindern.

Softwarestand kann ich auch über DiagBox auslesen (sobald es mal wieder funktioniert, oder ich Unterstützung durch einen DiagBox Besitzer bekomme)?

[(°\=/°)]

vor 19 Stunden schrieb benji:

Somit würde ich als erstes die Steckverbindungen an selbigem unter die Lupe nehmen.

Die wurden beim Einbau der LPG-Anlage unter die Lupe genommen, und sind in sehr gutem Zustand.

[JK_aus_DU]

Am 25.7.2023 um 19:03 schrieb (°\=/°):

So, neuerster Stand beim Wechsel des Urlaubsdomizils:

- Im Stadt- und Nahverkehr quasi gar kein Geruckel, das Auto fährt wunderbar. Egal ob auf Gas oder auf Benzin.

- Auf der Autobahn ab ca. 105 - 110 km/h fängt das Geruckel an. Auf Gas etwas stärker als auf Benzin, und mit mehr Last/Leistung auch stärker.

- Mit einem "leichten Gasfuß" konnte ich bisher das Aufleuchten der MKL verhindern.

Softwarestand kann ich auch über DiagBox auslesen (sobald es mal wieder funktioniert, oder ich Unterstützung durch einen DiagBox Besitzer bekomme)?

Hast Du es denn geschafft mal die Kerzen rauszunehmen und den Vorschlag mit einem etwas verringerten Elektrodenabstand umgesetzt?

Wenn es bei stärkerer Last ( mehr Gas ) ruckelt, könnte das Gemisch zu mager sein. Daher wäre ein Blick auf das Kerzenbild nicht uninteressant.

[(°\=/°)]

Am 27.7.2023 um 10:10 schrieb JK_aus_DU:

Hast Du es denn geschafft mal die Kerzen rauszunehmen und den Vorschlag mit einem etwas verringerten Elektrodenabstand umgesetzt?

Nein, hab noch keinen BiHex Kerzenschlüssel gefunden. Muss bis nächste Woche warten, nach dem Urlaub.

Das zu magere Gemisch sowohl im Benzin- wie auch im LPG-Betrieb würde mich dann schon verwundern. Was kann die Ursache sein?

[JK_aus_DU]

Alles nur Vermutung. Erstmal Kerzen raus und das Kerzenbild ansehen. Bei der Gelegenheit gucken: Korrekte Kerzen drin? Ggf. neue Kerzen rein. Mit der leichten Verringerung des Elektrodenabstandes dann. Und dann mal weitersehen...

[(°\=/°)]

Kerzen raus kann ich dann machen, wenn ich das passende Werkzeug habe.

Heute habe ich eine weitere Beobachtung gemacht, die vielleicht auch was zur Ursachenfindung beiträgt?
Nämlich die, dass das Motorgeruckel, Gebocke und Umspringen in den Notbetrieb geschwindigkeitsabhängig ist, nicht (Motor-)drehzahlabhängig.

Wenn der Motor nach einem Neustart wieder im Normalbetrieb ist, kann ich im 1. bis 3. Gang problemlos hochdrehen, bis 5000/min oder mehr, oder dass er auch nur einmal mäkelt.
Aber im 4. oder 5. Gang kommt das Gebocke und nach kurzer Zeit das Notolaufprogramm mit leuchtender MKL. Letzte Woche war diese "Grenze" bei ca. 110-120 km/h, inzwischen leider schon bei ca. 80 km/h oder darunter. Und: Je mehr Leistung, desto mehr Geruckel und Gebocke. Die Heimfahrt aus dem Urlaub ist geglückt, aber nahezu vollkommen im Notlaufprogramm.