Kühlwasserverlust CX Diesel: Obskur...?

[Bernhard2]

Hallo,

nach meiner vorletzten Fahrt (ca. 80 km) mit dem CX-Saugdiesel (Serie 1) habe ich -allerdings erst nach 4 Wochen Standzeit im Anschluss an die Fahrt- über 1 Liter Kühlwasser aufzufüllen gehabt.

Zwischen erwähnter Fahrt und Abstellen (für besagte 4 Wochen) fand nur ein Umparken über ca. 200 m statt (ich weisssss... der Motor soll warmgefahren werden vor dem Abstellen).

Der "Kühlasserverlust" ist mir absolut schleierhaft, da über lange Zeit vor der 80 km-Fahrt und ebenso nach dem Nachfüllen (das heisst, gestern nach erneutem(!) 60 km Fahren) KEIN Flüssigkeitsverlust im Ausgleichsgefäss festzustellen war.

Keine Leckage an Schläuchen zu sehen, Nix...  Lauf seidenweich, Wasserthermometer wie festgenagelt.

Die 4 Wochen Abstellzeit fanden auf einem fast ebenen Parkplatz kürzlich (Mai...Juni)  statt, das Auto stand lediglich leicht um die Längsachse nach links geneigt.

Was - kann - es - sein ???

Dankbar für Tips und Ahnungen: Be

[Philipp]

Gibt zig Möglichkeiten, ein Verlust erst unter Druck bzw. bei gewisser Temperatur ist ja nicht ungewöhnlich. Anfangen würde ich bei Kühlwasserbehälter (Riss Richtung Spritzwand) und dessen Deckel. Dann kommen die ganzen blöderen Sachen von bspw. Kühler, Wasserpumpe zu Heizungskühler und Kopfdichtung, aber man fängt ja gern mal optimistisch an...

[elektromicha]

Systematisches Suchen notwendig. Zuerst einmal optisch: ist an irgendeinem Schlauchstutzen die Schelle nicht fest (weißer Rand sichtbar?). Dann akustisch: Motor warmfahren und anschließend solange das Kühlsystem noch ein wenig Überdruck hat hören, ob es igendwo zwitschert. (zum Beispiel der Behälter). Auf Kühlsystem etwas Luftdruck geben (nicht mehr als 0,5 Bar).

[CX2500D]

Bei mir war es der Kühler. Minileck, das austretende Wasser verdampft und es ist erstmal nichts zu sehen.

Druckprüfung zeigte dann das Leck.

[SeppCx]

Schon nach dem Öl geschaut? Vielleicht verschwindet das Wasser dahin. Am Ölstand wird man eher nichts sehen, nach 80 km Fahrt wird das weitgehend verdampft sein. Aber Schmodder am Öldeckel könnte noch zu sehen sein.

[Bernhard2]

Hallo,

erstmal vielen Dank für Eure Tips, Kollegen!

Bisher war jahrelang ein weiss-blauer.Deckel auf dem Ausgleichsgefäss (dieser Deckel hat KEINE Markierung für den Öffnungsdruck,- 1,0 oder 1,1 at ???).

Vielleicht isser ja undicht, jedenfalls entweicht beim vorsichtigen Aufschrauben auch bei warmem Motor imer nur gaaanz wenig Überdruck!

Hab ihn jetzt mal ersetzt durch einen schwarzen, der die Markierung "1,1" trägt.
Probefahrt folgt in Kürze.

Frage:  Beispielsweise die CX-Basis hat nur schwarze Deckel mit der Prägung "1,0" im Programm;
            Hat der leicht erhöhte Abblasdruck "1,1" negative Auswirkungen auf das Kühlsystem -??

Grüße!: Be

[schwinge]

7 minutes ago, Bernhard2 said:

Vielleicht isser ja undicht, jedenfalls entweicht beim vorsichtigen Aufschrauben auch bei warmem Motor imer nur gaaanz wenig Überdruck!

Man kann auch an nem dicken Schlauch "kneten", um den Überdruck im Kühlsystem zu erfühlen. Abschrauben sollte man nur machen wenn man sich 100% sicher ist dass das Aggregat an keiner Stelle Siedetemperatur erreicht hat. Wenn du nur gaaaaanz wenig Überdruck hast, stimmt was nicht.

9 minutes ago, Bernhard2 said:

Hat der leicht erhöhte Abblasdruck "1,1" negative Auswirkungen auf das Kühlsystem -??

Nein. Außer, da ist schon alles so morsch, dass man besser gleich komplett ohne Deckel fährt.

[Manson]

Also ich hatte mal am XM ominösen Kühlwasserverlustm ominös weil nicht immer und absolut unsichtbar. Des Rätsels Lösung als wir dann mal via Kompressor Druck auf den Ausgleichsbehälter gegeben haben, ein Marder (vermutlich) hat wohl ein Stecknadelgroßes Loch in einem Schlauch hinterlassen und der feine Strahl bei längerer Fahrt verdampfte sofort unsichtbar auf dem Krümmer. Irgendwann sank der Wasserrstand so weit ab das die Kühlung nicht mehr reichte, der Druck noch mehr anstieg und dann deutlich Wasser fehlte. Je nach Nutzung war dann halt Wochenlang nix festzustellen und dann kam es halt vor das ich bei längeren Strecken auch schon mal mehrmals am Tag mit leerem Kühlsystem am Straßenrand stand.

Also geh in die Werkstatt die einen Adapter für den Ausgleichsbehälter hat und gebt vorsichtig Druck aufs System, man sieht dann wenn er schwindet und dann kann man das Leck lokalisieren.

[schmitz]

vor 37 Minuten schrieb Bernhard2:

 

            Hat der leicht erhöhte Abblasdruck "1,1" negative Auswirkungen auf das Kühlsystem -??

Grüße!: Be

Ich bin meinen CX TRD 2 hunderttausende Kilometer ohne Druck im Kühlsystem gefahren. 

Habe das Ventil im Deckel vom Ausgleichbehälter entfernt. 

War damals ein Tipp von Jochen Heusel von der CX Basis.

Da ist nie was übergekocht. 

Zu keinem Zeitpunkt gab es da an irgendeiner Stelle im Kühlsystem mehr als 100 Grad.

[Joshau Saliwoda]

bei mir war es eine lockere Schlauchschelle zwischen Motorblock und Spritzwand. Von oben nicht zu sehen. Erst als ich den Zylinderkopf raus hatte habe ich die weiße (Kalk)spur am Block gesehen. Der zugehörige Stutzen hatte schon richtig Kesselstein angesetzt.

 

LG JS

[elektromicha]

Wenn Du bereits einen neuen Deckel für den Ausgleichbehälter hast, kannst Du aus dem alten Deckel einen Adapter für die Druckluft basteln. Dann brauchst Du nurch noch einen Kompressor (zur Not eine Luftpumpe), um das System mit Druck zu beaufschlagen. Spart den Weg in eine Werkstatt, die Adapter hat. Aber nicht zuviel Druck draufgeben, so 0,5 Bar Überdruck entsprechend 1,5 Bar absolut würde ich nicht überschreiten wollen. Und im warmen Zustand testen. Lass Dich nicht irre machen, vielleicht ist es nur was harmloses.

[Kroack]

Reifenventil in einen Deckel einsetzen ,dann kannst Du mit dem Reifenfüller 1 bar Druck auf das System geben

[Bernhard2]

Am 20.6.2023 um 13:28 schrieb schmitz:

Ich bin meinen CX TRD 2 hunderttausende Kilometer ohne Druck im Kühlsystem gefahren. 

Habe das Ventil im Deckel vom Ausgleichbehälter entfernt. 

War damals ein Tipp von Jochen Heusel von der CX Basis.

Da ist nie was übergekocht. 

Zu keinem Zeitpunkt gab es da an irgendeiner Stelle im Kühlsystem mehr als 100 Grad.

...Das entspricht meiner Erfahrung: Der Bauernmotor benimmt sich wirklich brav wie ein Muli, wenn man ihn nicht grade "böswillig" überhitzt!

[CX2500D]

vor 10 Stunden schrieb Bernhard2:

 Bauernmotor

Wie bitte ?!

Das ist ein hocheffizienter, langlebiger und durchzugskräftiger Motor  

[CX2500D]

Hm, jetzt wo ich es schreibe: Alles Eigenschaften auf die der Landwirt wert legt

 

[gonzo23]

Bei mir war es ein feiner Riss im unteren Bereich der Wasserpumpe. Ist wenig ausgetreten und dann direkt verdampft. 

[BX-CX-Driver]

Moin Bernhard2.

Ich habe hier beim Stöbern deinen Beitrag wegen dem Wasserverlust gefunden.

Hast du denn den Fehler mitlerweile gefunden?

Ich hänge mal ein Video an, was bei mir vor ein paar Jahren mal war. Das Auto kam nach langem Werkstattaufenhalt und Umbau von D auf TD zurück. Bei der Abholung alle Flüssigkeiten kontrolliert, war nach gut 100 km kein Tropfen mehr im Behälter. Rundum war alles trocken! Zu hohe Temperatur hat er wegen nicht mehr zirkulierendem - und damit wohl kochendem - Wasser auch nicht angezeigt.

Konnte auch Nichts anzeigen, denn die Werkstatt hatte an dem Auto neben dem Motor soviel Mist gemacht, das mit der halben Elektrik auch nicht mal die KW-Anzeige funktionierte.

Ursache war vermutlich ein Riss im Zylinderkopf. Habe aber von der Werkstatt dazu nie eine Rückmeldung bekommen. Sie mussten ihn mittels Trailer wieder abholen.

 

 

Mit etwas Salz hätte man eine Solekur machen können ...

[wackelpudding]

Es gibt den Fehler, daß Kühlmittel durch einen Riss im Einlassbereich bei Erwärmung "einspritzt" bzw. abgesaugt wird. Hatte ich jedoch nur bei Turbodieselmotoren.

 

Die Diagnose ist tricky, denn es gibt keinen Überdruck im Kühlkreislauf. Erst wenn der Kühlmittelstand zu niedrig ist und dadurch die Suppe kocht.

[Dieter Westendorf]

Man sieht es an den weißen Kalk?-Kügelchen im Zylinderkopfausgang wenn der Auslasskrümmer abgebaut ist.