Fahrsicherheitstraining: Besonderheiten bei Hydropneumatik, Diravi, Activa

[GSASpecialViersen]

Hi!

Auch wenn wir nicht dabei sein können, haben wir vielleicht ein Angebot für Interessenten, die eine weite Anreise in Kauf nehmen würden. Allerdings muss ich das nochmal absprechen. Wir würden uns bereit erklären, weitgereisten Interessenten eine Übernachtungsmöglichkeiten zur Verfügung zu stellen. Wir wohnen nicht weit von Grevenbroich entfernt, ca. 20 km. Allerdings haben wir für diese Veranstaltung bereits einen Gast aus dem "ganz anderen" Forum, es müsste also noch mit ihm abgesprochen werden. Platz wäre noch für eine Person. Bei Interesse: hier posten oder per PM (Profil).

Lieben Gruss,

Oliver

[buckinghamblau]

So,

kurzer Zwischenbericht zum Anmeldestand:

die erste Gruppe ist bereits voll:

2*activa, 1*CX, 1*XM, 1*DS od. 11CV, 1*XM od. BX, 1*BX od. Corsa sowie als "Vergleichsfahrzeuge" Escort, Octavia und 1o7.

Theoretisch ist mein Job jetzt erledigt, da eine Citroen-Gruppe steht.

Die zweite Gruppe ist jetzt vom ADAC für Einzelbuchungen freigegeben, da haben sich auch schon zwei "Fremde" angemeldet, acht Plätze sind noch frei.

Falls sich jemand noch spontan anmelden will: Möglichst vorher mich per Mail kontakten (siehe Profil).

Falls schnell noch mehrere kommen, könnte es in der zweiten Gruppe auch noch einen guten Citroenanteil geben.

Falls nur einzelne Interesse haben, könnten wir eine Warteliste eröffnen.

Z.b. falls jemand unerwartet abspringt und einen Nachrücker sucht.

Theoretisch besteht auch die Möglichkeit, daß die drei Fremdfahrzeuge (Kollegen von mir) von der ersten in die zweite Gruppe wechseln, daß täten sie aber nur en bloc.

Also, wer jetzt noch definitiv Interesse hat: sofort melden und Kontaktdaten durchgeben, damit ich Rückmeldung geben kann, was geht!

Gruß

Claudius

[buckinghamblau]

Ach so,

falls jemand kurze, übersichtliche Erklärungen/ Beschreibungen zu den Themen Diravi, HP, Hydroaktiv und AFS/Activa hat, möglichst in elektronische Form:

Bitte dringend melden!

Dies würde ich gerne sammeln und vorab dem ADAC zumailen, damit unser Trainer sich schon ein wenig auf unsere Interessen und Besonderheiten einstimmen kann.

Gruß

Claudius

[ACCM Jürgen P. Schäfer]

Hi Claudius,

was auch für jeden einzelnen zur Vorbereitung nützlich sein kann:

Manchmal gehört es bei diesen Trainings ja zum Programm, bestimmte Übungen wahlweise mit und ohne ABS zu fahren. Der Instruktor wird aber sicher keine Eingriffe an Teilnehmerfahrzeugen durchführen und auch keine spezifischen Tipps zur Deaktivierung geben.

Deshalb kann ja jeder der möchte sich schon vorher mal mit seinem Autochen vertraut machen und nachlesen, mit welcher Sicherung er das ABS lahmlegen kann. (...und schon mal das Kriechen im Fußraum üben...)

>>Grüße, Jürgen

[Gernot2]

Hallo Claudius,

vielen, vielen Dank für Deine Organisationsmühen. Das Training war prima, besonders die Abfangübungen mit der leider fast immer doppelten Pirouette haben es mir angetan. Zwei- oder dreimal habe ich es immerhin geschafft, ich neuer Schumi ich.

Mal sehen, vielleicht finden wir genug Leute für die Fortsetzung. Vielleicht zahlt der ADAC dann auch den Kaffee, das war schon etwas kniepig, finde ich.

Schwindlige Grüße

g

[GSASpecialViersen]

Hi!

Auch wenn ich heute nur Zaungast war, hatte der Tag für mich positive Effekte: ich habe reichlich Theoriewissen aufsaugen dürfen, da ich ohne Auto nicht teilnehmen durfte, dann gab es viele geile Kisten zu sehen, man hat endlich mal die Gesichter hinter den Nicknames kennengelernt. Und mein persönliches Highlight, das die Eiseskälte wettmachte: ich durfte den CX GTI Turbo eines Teilnehmers über eine kurze Strecke ausserhalb des Übungsplatzes fahren-geiles Feeling!

Aber es gab nicht nur Fun. Ich habe heute schmerzlich lernen müssen, dass ich in der Vergangenheit in puncto Extremsituationen viele Fehler gemacht habe und hoffe nun, sie abstellen zu können! Es war auf jeden Fall nicht das letzte Mal, dass ich soetwas besucht habe. Ausserdem hat heute ein Teilnehmer bewiesen, dass auch ein DS ein Fahr-und kein Stehzeug ist und der alten Dame derartig die Sporen gegeben, dass man bei manchen Trainingseinheiten Angst haben musste, dass Fahrer und Fahrzeug Schaden nehmen. Und eine schleudernde und beinahe kippende DS gibt ein sehr eindrucksvolles Bild ab! Das gute Stück hat das Gelände übrigens unbeschädigt verlassen....

Danke Claudius, dass du Dir soviel Mühe gemacht hast!

Ich wünsche allen Teilnehmern frohe Festtage und ein baldiges Wiedersehen!

Lieben Gruss,

Oliver

[ACCM Jürgen P. Schäfer]

Auch mir hat es sehr viel Spass gemacht und viel gebracht! Und es war nett mit Euch Rabauken :-)))

Jetzt nur diese kurze Meldung, und ab ins Bettchen....

>>Grüße, Jürgen

[ACCM Oliver Weiß]

Nur ganz kurz:

Es hat trotz der Kälte wirklich Spaß gemacht! Und ich habe gelernt, daß bei Glätte das Fahrwerk ziemlich egal ist, es kommt auf die richtige Reaktion des Fahrers an, dann noch auf die Reifen und nur ganz nebenbei auf Fahrwerk. Sonst wäre es mit einem Activa leichter gewesen ein ausbrechendes Heck bei Nässe einzufangen als z.B. mit einem Skoda Octavia.

Bilder folgen die Tage noch ...

Gruß

[XM-Andy]

Hallo, ja ich habe mit meinem Citroen XM V6 24V (140KW-Motor) so ein Fahrsicherheitstraining absolviert! Gegenüber allen anderen teilnehmenden Fahrzeugen (und Fahrern) hat sich der XM keine Blöße gegeben! Ich hatte das einzige Fahrzeug, daß ohne ESP und anderen Schnickschnack an Bord am Start war! Wir hatten eine sehr bunte Mischung an Fahrzeugen und Leuten, was das Ganze nur noch interessanter machte! Von Citroen C2 (mein Bruder) über VW Golf GTI 5 und Opel Signum bis hin zum Allrad-Audi war eigentlich alles vertreten! Habe auch ein paar Videos vom XM (Schleuder-Platte, Rundkurs usw.) Wenn mir jemand sagt, wie man die Hier hochladen kann, mache ich es gerne!

[grojoh]

Die Videos würden sicher einige hier interessieren... Könntest sie ja vielleicht auf Youtube oder Myvideo posten!

[Nightmare]

Wie schon von anderen beschrieben würdest du selbst mit nem normalen hydropneumatischen Xantia bei kreis- und slalom fahrt alle anderen in den schatten stellen.

War bei mir damals auch so gegen diverse Audi, Gölfe und Opels.

Bleibt nur eins zu sagen: Have fun

[xantiboy]

GRATULATION an alle , die sich angemeldet haben.

Habe vor zwei Jahren beim ADAC in Köln Sicherheitstrainings mit dem Xanti gemacht.

Gut angelegtes Geld. Manche Versicherungen honorieren das mit % auf die Monatsprämien.

Gruhus

xantiboy

[Christian S.]

Hallo Zusammen,

habe vor ein paar Wochen auch ein Sicherheitstraining mitgemacht. Es sei Jedem ans Herz gelegt...

Der Berlingo schlug sich wacker...

[Achim (Kantia)]

Xantia war super, Berlingo schlug sich wacker,... wie langweilig.

Wann gibt es endlich mal einen Teilnehmer eines Sicherheitstrainings, dessen eigener Wagen eine totale Niete war?

[anfichtn]

Hallo, ja ich habe mit meinem Citroen XM V6 24V (140KW-Motor) so ein Fahrsicherheitstraining absolviert! Gegenüber allen anderen teilnehmenden Fahrzeugen (und Fahrern) hat sich der XM keine Blöße gegeben! Ich hatte das einzige Fahrzeug, daß ohne ESP und anderen Schnickschnack an Bord am Start war! Wir hatten eine sehr bunte Mischung an Fahrzeugen und Leuten, was das Ganze nur noch interessanter machte! Von Citroen C2 (mein Bruder) über VW Golf GTI 5 und Opel Signum bis hin zum Allrad-Audi war eigentlich alles vertreten! Habe auch ein paar Videos vom XM (Schleuder-Platte, Rundkurs usw.) Wenn mir jemand sagt, wie man die Hier hochladen kann, mache ich es gerne!

Moin!

Ich hab noch "etwas" (ca. 700 GB) Platz.. wenns reicht lass es mich wissen und ich Stell die vids zum DL zur Verfügung.

Grüße

anfichtn

(der auch mal Schleuderkurse sehen mag :-D)

[Nouvelle_Wage]

@ Achim

Ok, auf vielfachen Wunsch:

Pug 205 Diesel, einziger ohne ABS und, wie ich inzwischen weiß, laut ADAC-Test mit bei Nässe sauschlechten Reifen (gegen ´ne IV/V-er Golf-Armada und ´nen Clio).

Schon frappierend, wie groß da bei den Bremshaken der Unterschied ist:

Bin mit 40 auf die Gleitfläche rauf, Haken geschlagen, weitergerutscht, irgendwann, als die Fläche zu Ende war, stehen geblieben.

Neuer 5er-Golf mit neuen Dunlop-WR: Mit knapp 60 drauf, AUF der Fläche angehalten!

Na ja, die zwei Reifen, die das Training überlebt haben, werden wohl kurz nach Weihnachten fällig, da mach ich dann keine Kompromisse mehr.

Aber nen Heidenspaß hat´s gemacht!

Grüße,

N_W

[Achim (Kantia)]

Danke NW (Ehrlich bremst am längsten. ;-). Dabei hat der 205 doch eine bewegte Rally-Vergangenheit (natürlich ohne den schweren Diesel vorne). Was für Reifen ha(tte)st Du denn drauf?

[Christian S.]

Berlingo schlug sich wacker,...

...das einzigste woran es beim Berlingo haperte war die fehlende Leistung. Der Beschleunigungsweg zur Schleuderstrecke war einfach zu kurz. Ich habe den Anlaufweg zwar etwas verlängert, bin trotz höherer Geschwindigkeit (vorgeschrieben waren 50km/h, aber mehr als 60km/h waren nicht drin.) vor der Wasserwand zum Halten gekommen bzw. konnte den Hindernissen ohne Probleme ausweichen. Da sind die anderen Teilnehmer schon unter 50 km/h ins "Schleudern" gekommen.

Na, ich muß dazu sagen, daß ich als einzigster schon Winterreifen drauf hatte... ;-)

Gut war auch die Schleuderplatte, mit 50 drüberfahren, und die Hinterachse wird durch die Platte vom Computer nach links oder rechts geschleudert. Ich muß sagen, daß sich das Sicherheitspaket mit dem ESP gelohnt hat... ;-)

[Christian S.]

Na, ich muß dazu sagen, daß ich als einzigster schon Winterreifen drauf hatte... ;-)

...na gut...

...es waren nagelneue Winterreifen...

[Nouvelle_Wage]

Das waren/sind die Pneumant-WR (die haben hierzulande auch einen recht beachtlichen Marktanteil, hab ich festgestellt).

War subjektiv zufrieden mit ihnen, auf den berüchtigten kroatischen Landstraßen haben sie sich eigentlich sehr gut geschlagen - zumindest war ich erstaunt über solch eine schlechte Nässenote beim ADAC-Test (war irgendwas mit 5,...).

Liegt aber vielleicht auch daran, daß man in dieser (Auto-) Alterklasse meist irgendwelche Steinhart Uralt oder Linglong Dingdong als Vergleichsmaterial hat, bis man das erste Mal beim Reifenhändler auftaucht.

Vielleicht hol ich mir ja im Frühjahr noch nen Nachschlag auf dem Sachsenring, da werd ich dann sehen, wie sich die Dunlops schlagen...

Grüße,

N_W

[accmwarpgondel]

Hallo zusammen,

kann man sowas nochmal nächstes Jahr im Mai oder Juni planen?

Weil meine 71er Ente doch 04/10 Saisonkennzeichen hat, ich würde das doch zu gerne

mal ausprobieren, ob ich die DS im Punko Lacherfolg nicht noch irgendwie schlagen kann.

Beitrag 43 macht mir allerdings etwas Sorgen, wenn schon beim Berlingo die Beschleunigungsstrecke nicht reicht...

Könnte auch noch den Nissan meiner Frau nehmen als Vergleich, aber der hat ABS, ESP, CDW, ZVF, EFH was weiß ich noch alles ABC, LMAA usw.

Bremst man schön und berichtet bitte.

Frank

[Gernot2]

Ich hab noch "etwas" (ca. 700 GB) Platz.. wenns reicht lass es mich wissen und ich Stell die vids zum DL zur Verfügung.

So ca. 10 kleine Videos von der Schleuderplatte mit verschiedenen Xantias, XM und DS hätte ich anzubieten. Darf ich Dir die schicken?

g

[anfichtn]

Ich hab noch "etwas" (ca. 700 GB) Platz.. wenns reicht lass es mich wissen und ich Stell die vids zum DL zur Verfügung.

So ca. 10 kleine Videos von der Schleuderplatte mit verschiedenen Xantias, XM und DS hätte ich anzubieten. Darf ich Dir die schicken?

g

Mein Postfach nimmt die 20 MB-Weise ;-)

Grüße

anfichtn

[Gernot2]

Ich muß erst die Fahrer fragen, ob das ok ist. Dauert ein wenig.

[eule78]

Wie schon von anderen beschrieben würdest du selbst mit nem normalen hydropneumatischen Xantia bei kreis- und slalom fahrt alle anderen in den schatten stellen.

War bei mir damals auch so gegen diverse Audi, Gölfe und Opels.

Bleibt nur eins zu sagen: Have fun

Nach meiner Erfahrung aus etlichen Fahrsicherheitstrainings, die ich mit verschiedenen eigenen Fahrzeugen absolvierte ist, dass es bei nasser Straße und insb. auf den Gleitflächen völlig egal ist, welches Fahrwerk man hat. Maßgebend ist die Haftgrenze des Reifens. Ist die erreicht, fliegt man ab. Wobei es natürlich von Fahrwerk, Stabis, Gewichtsverteilung, Antrieb, Zustand der Reifen usw. abhängt, ob man Über- oder Untersteuernd rausdreht Diese Ansicht wurde bislang auch von allen Instruktoren geteilt, die ich darauf ansprach.

Schön war auch das Erlebnis auf einer Kreisbahn (eine Hälfte = Gleitfläche), bei einem meiner Trainings. Die Geschwindigkeiten wurden an einer Stelle per Laserschranke gemessen. Teilnehmer waren u. a. ein Porsche, ein Fiat Punto, mein Saab mit aufwendigen Fahrwerksmodifikationen und ein 2CV. Die erreichten Kurvengeschwindigkeiten lagen in einem Fenster von 5 Km/h. Und der 2CV war nicht der langsamste...

Zum Fahren mit Non-ABS-Autos:

Stellt euch darauf ein, dass ihr hinterher neue Reifen braucht. Die Inspektoren nehmen Rücksicht darauf, dennoch gibt es eine gute Chance, das man 20-eckige-Reifen bekommt.