Gott und die Welt

[fgee]

Es würde mir schwer fallen.

[Karl Hunsche]

  Am 27.12.2024 um 14:22 schrieb frommbold:

Im Prinzip hast ja Recht. Aber unser Forum ist ja dazu gedacht, uns gegenseitig zu unterstützen. Neben der Doppelhakentechnik werden in entsprechen Rubriken ja auch andere Probleme wie kaputte Rasenmäher gelöst. Neben technischen Fragen, gibt's ja auch noch andere Probleme, für die dann diese Abteilung gedacht ist.

So haben beispielsweise Muttersöhnchen, die schon als Kind gemobbt, gehänselt wurden und Keinen zum Spielen fanden ein soziales Problem. Oder solche, denen niemand mehr zuhören will, weil sie stets alles besser wissen und alle anderen sowieso doof sind.

Auch ich sitze hier schon wieder 6 Stunden völlig vereinsamt über Jahresabrechnungen und Steuererklärungen. Das ist noch bis 19 Uhr wahrlich staatlich verordnete Lebenszeit für die Mülltonne!!! Da machen die sozialen Netzwerke das Leben in der Tonne schon ein wenig bunter.

 

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Mein Beileid. Steuererklärung und jahresabrechnung. Da würde ich lieber das Auto putzen. 

[Karl Hunsche]

  Am 27.12.2024 um 22:00 schrieb fgee:

Es würde mir schwer fallen.

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Kommt ja auf die karre an. Nen c6 oder nen xm würde ich heutzutage auch nicht mehr verkaufen. 

[magoo]

  Am 24.12.2024 um 17:22 schrieb fgee:

Frohe Weichnacht!

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So gesehen eine Hängepartie ...

 

[magoo]

"Gott gibt uns die Nüsse aber er knackt sie nicht." (angeblich von Goethe, nicht gesichert)

 

[Kugelblitz]

  Am 27.12.2024 um 11:52 schrieb Götz Kowalski:

Jesus wird, wer hätte das anders gedacht, in den qumran Schriften gar nicht erwähnt.

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Ging in dem Rollen auch nicht um Jesus, aber um den Dienst im Tempel, sprich wer wann dran ist. Und das passte.

[Ebby Zutt]

  Am 28.12.2024 um 22:36 schrieb magoo:

"Gott gibt uns die Nüsse aber er knackt sie nicht." (angeblich von Goethe, nicht gesichert)

 

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Ein Butler betrat das Schlafzimmer der Queen, die gerade dabei war mit den Oberschenkeln Nüsse zu knacken und rief: God safe the king

[M. Ferchaud]

  Am 30.12.2024 um 17:01 schrieb Ebby Zutt:

Ein Butler betrat das Schlafzimmer der Queen, die gerade dabei war mit den Oberschenkeln Nüsse zu knacken und rief: God safe the king

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Oder auch: „What a lucky guy!“

[fgee]

  Am 3.1.2025 um 08:55 schrieb JörgTe:

Das "auserwählte Volk" hat einen anderen Hintergrund, als du ihn suggerierst.

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Erzähl.

[JörgTe]

Du schriebst vom "Vorzeige-Volk". Das ist wohl eher die antisemitische Sichtweise. In dem Sinne des etwas-besseres-sein-wollen, was die Nazis den Juden unterstellten.
Auserwählt sei das jüdische Volk aus rabbinischer Sicht dazu, den Menschen die Lehre Gottes näherzubringen.

[fgee]

  Am 3.1.2025 um 09:54 schrieb JörgTe:

Auserwählt sei das jüdische Volk aus rabbinischer Sicht dazu, den Menschen die Lehre Gottes näherzubringen.

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Auch eine Auslegung.*

Man kann es auch anders sehen. Die "Bibel-Oma" bei uns um die Ecke, die schon 50 Jahre nach den jüdischen Wurzeln ihres christlichen Glaubens forscht, sagt: So wie ein Lehrer einen Schüler oder eine Schülerin nach vorn an die Tafel ruft, um vermittels des Schülers oder der Schülerin der Klasse etwas zu zeigen, so hat Gott die Israeliten aus den Völkern herausgerufen, um vermittels der Israeliten allen Völkern etwas zu zeigen.

Das steht übrigens nicht im Widerspruch zu deiner Aussage.

 

* Formel um auszudrücken, dass ich deine Sicht verstehe und akzeptiere aber nicht notwendigerweise teile.

[Karl Hunsche]

Caesar hat gerade die Bergpredigt gehalten:

Beide sprechen den Armen das Ackerland zu: Caesar verteilt es durch die Agrargesetze, Jesus verheißt es in der Bergpredigt.    

 

 

Die Bergpredigt, deren zentrale Sätze Lukas wiedergibt:

«Selig seid ihr Armen; denn das Reich Gottes ist euer. Seid selig ihr, die ihr hier hungert; denn ihr sollt satt werden. Selig seid ihr, die ihr hier weinet; denn ihr werdet lachen … Aber dagegen, weh euch Reichen! denn ihr habt euren Trost dahin. Weh euch, die ihr voll seid! denn euch wird hungern. Weh euch, die ihr lachet! denn ihr werdet weinen und heulen.»[i]

– stellt Caesars politisches revolutionäres Programm dar, das im Sinne der Gracchen die Großgrundbesitzer enteignete, und das Land den verarmten Bauern und Veteranen gab. Wie er es mit der Armut und dem Hungern meinte, erkennt man an seinen Reden in Brundisium oder vor Pharsalos, wo er seine Legionäre aufforderte, sich um Gepäck und Proviant nicht zu kümmern, denn im Lager des Pompeius gäbe es mehr als genug, um alle satt zu machen. Da änderte es sich schlagartig, wer zu weinen und wer zu lachen hatte – und zwar in dieser Welt: Die Armen bekamen die besten Ländereien des römischen Reichs zugeteilt. Die «geistlich Armen», die erst im Himmel ihren Anteil bekommen, werden erst in Matthäi Verbrämung zu solchen.[ii]

 

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[i]       Lk 6:20–25: Μακάριοι οἱ πτωχοί, ὅτι ὑμετέρα ἐστὶν ἡ βασιλεία τοῦ θεοῦ. μακάριοι οἱ πεινῶντες νῦν, ὅτι χορτασθήσεσθε. μακάριοι οἱ κλαίοντες νῦν, ὅτι γελάσετε. […] Πλὴν οὐαὶ ὑμῖν τοῖς πλουσίοις, ὅτι ἀπέχετε τὴν παράκλησιν ὑμῶν. οὐαὶ ὑμῖν, οἱ ἐμπεπλησμένοι νῦν, ὅτι πεινάσετε. οὐαί, οἱ γελῶντες νῦν, ὅτι πενθήσετε καὶ κλαύσετε. 

[ii]      Mt 5:3: Μακάριοι οἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι, ὅτι αὐτῶν ἐστιν ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν. 

 

Zitate dazu für die Rede Caesar an die Soldaten in Brundisium:

Caes. Civ. 3.6: Caesar ut Brundisium uenit, contionatus apud milites, quoniam prope ad finem laborum ac periculorum esset peruentum, aequo animo mancipia atque inpedimenta in Italia relinquerent, ipsi expediti naues conscenderent, quo maior numerus militum posset inponi, omniaque ex uictoria et ex sua liberalitate sperarent, conclamantibus omnibus, imperaret, quod uellet, quodcumque imperauisset, se aequo animo esset facturos, II. Nonas Ianuarias naues soluit. impositae, ut supra demonstratum est, legiones VII. postridie terram attigit.

App. BC 2.53.217–20:  “Οὔτε τῆς ὥρας τὸ χειμέριον, ὦ ἄνδρες, οἳ περὶ τῶν μεγίστων ἐμοὶ συναίρεσθε, οὔθ' ἡ τῶν ἄλλων βραδυτὴς ἢ ἔνδεια τῆς πρεπούσης παρασκευῆς ἐφέξει με τῆς ὁρμῆς· ἀντὶ γὰρ πάντων ἡγοῦμαί μοι συνοίσειν τὴν ταχυεργίαν. καὶ πρώτους ἡμᾶς, οἳ πρῶτοι συνεδράμομεν ἀλλήλοις, ἀξιῶ θεράποντας μὲν ἐνταῦθα καὶ ὑποζύγια καὶ παρασκευὴν καὶ πάνθ' ὑπολιπέσθαι, ἵνα ἡμᾶς αἱ παροῦσαι νῆες ὑποδέξωνται, μόνους δ' εὐθὺς ἐμβάντας περᾶν, ἵνα τοὺς ἐχθροὺς διαλάθοιμεν, τῷ μὲν χειμῶνι τύχην ἀγαθὴν ἀντιθέντες, τῇ δ' ὀλιγότητι τόλμαν, τῇ δ' ἀπορίᾳ τὴν τῶν ἐχθρῶν εὐπορίαν, ἧς ἔστιν ἡμῖν εὐθὺς ἐπιβαίνουσιν ἐπὶ τὴν γῆν κρατεῖν, ἢν εἰδῶμεν, ὅτι μὴ κρατήσασιν οὐδέν ἐστιν ἴδιον. ἴωμεν οὖν ἐπὶ θεράποντάς τε καὶ σκεύη καὶ ἀγορὰν τὴν ἐκείνων, ἕως χειμάζουσιν ἐν ὑποστέγοις. ἴωμεν, ἕως Πομπήιος ἡγεῖται κἀμὲ χειμάζειν ἢ περὶ πομπὰς καὶ θυσίας ὑπατικὰς εἶναι. εἰδόσι δ' ὑμῖν ἐκφέρω δυνατώτατον ἐν πολέμοις ἔργον εἶναι τὸ ἀδόκητον· φιλότιμον δὲ καὶ πρώτιστον δόξαν ἀπενέγκασθαι τῶν ἐσομένων καὶ τοῖς αὐτίκα διωξομένοις ἡμᾶς ἀσφαλῆ τὰ ἐκεῖ προετοιμάσαι. ἐγὼ μὲν δὴ καὶ τόνδε τὸν καιρὸν πλεῖν ἂν ἢ λέγειν μᾶλλον ἐβουλόμην, ἵνα με Πομπήιος ἴδῃ, νομίζων ἔτι τὴν ἀρχὴν ἐν Ῥώμῃ διατίθεσθαι· τὸ δὲ ὑμέτερον εὐπειθὲς εἰδὼς ὅμως ἀναμένω τὴν ἀπόκρισιν.” 

 

In diesen Zitaten, rot markiert, steht der Kern von Jesus Rede bei Matthäus 6:

 

Mt 6, 25-27: 25 Darum sage ich euch: Sorgt euch nicht um euer Leben, was ihr essen und trinken werdet; auch nicht um euren Leib, was ihr anziehen werdet. Ist nicht das Leben mehr als die Nahrung und der Leib mehr als die Kleidung? 26 Seht die Vögel unter dem Himmel an: Sie säen nicht, sie ernten nicht, sie sammeln nicht in die Scheunen; und euer himmlischer Vater ernährt sie doch. Seid ihr denn nicht viel kostbarer als sie?

…

31-33: 31 Darum sollt ihr nicht sorgen und sagen: Was werden wir essen, was werden wir trinken, womit werden wir uns kleiden? 32 Nach solchem allem trachten die Heiden. Denn euer himmlischer Vater weiß, daß ihr des alles bedürfet. 33 Trachtet am ersten nach dem Reich Gottes und nach seiner Gerechtigkeit, so wird euch solches alles zufallen.

 

Übersetzung von Caesars eigenem Bericht, rot markiert:

 

Er hielt den Soldaten die Rede … sie sollen alles vom Sieg und von seiner Freigebigkeit erhoffen.

 

Übersetzung des rot markierten Teils von Caesars Rede bei Appian:

 

… der eigenen Not [wollen wir] den Überfluß der Feinde entgegensetzen, dessen wir uns gleich nach der Landung bemächtigen können, wenn wir uns vor Augen halten, dass uns im Falle eines Versagens nichts zu eigen ist. Auf denn, lass uns gehen, und ihre Bedienung, ihre Geräte und ihre Lebensmittel für uns in Besitz nehmen, während sie den Winter in festen Häusern verbringen!

 

Ähnliches bei der Rede Caesars an die Soldaten vor der Schlacht von Pharsalos.

…….

 

demnächst auch „666 die Offenbarung des Johannes als Verklärung der Taten Octavians“

https://uitgeverijaspekt.nl/product/666-die-offenbarung-des-johannes-als-verklarung-der-taten-octavians/

„Am Anfang steht die Lösung des jahrtausendealten Rätsels 666, die Zahl des Tieres. Entgegen dem, was die Theologen vermuten, handelt es sich nicht um einen römischen Kaiser, weder Nero noch Domitian, sondern um Kleopatra. Dabei wäre es leicht gewesen, es zu erraten: Cherchez la femme!

Von dieser ersten gewonnenen Erkenntnis ausgehend, erzeigt sich die ganze Apokalypse als ein Palimpsest, eine verklärende Umschreibung der Taten Octavians, der auf seine Adoption als junger neuer Caesar pocht und mit Brachialgewalt seinen Herrschaftsanspruch durchsetzt. Es ist nicht die Offenbarung an Johannes, sondern richtigerweise jene von Johannes. Nicht ihm wird etwas offenbart, sondern er offenbart sich selbst, indem er zuerst von den Städten Asiens Unterstützung bei seinem Rachefeldzug gegen die Caesarmörder einfordert, dann in Alexandria, der großen Hure Babylon, die beiden Tiere Antonius und Kleopatra eliminiert, einschließlich des Kaisarion, Kleopatras und Caesars Sohn. Am Ort der entscheidenden Schlacht bei Actium, als Harmagedon verhüllt, wird dann seine Siegesstadt Nikopolis als Neues Jerusalem gegründet.

Wenn die Lösung eines alten Rätsels erleichternd und ernüchternd zugleich ist, führt diese aber zur Erkenntnis des Ursprungs des Christentums aus dem römischen Kaiserkult.“

Bearbeitet 4. Januar von Karl Hunsche

[JörgTe]

Hattu fein gepielt?

[fgee]

Die Welt ist des Herrn, und was darinnen ist. Darum: Fürchtet euch nicht!

[Ebby Zutt]

  Am 4.1.2025 um 10:46 schrieb fgee:

Fürchtet euch nicht

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warum sollten wir?

[magoo]

  Am 4.1.2025 um 10:46 schrieb fgee:

Die Welt ist des Herrn ...

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Jesus wusste immer schon:

Caesar war ein Muttersohn.

Er hingegen ward gestaltet

aus Heiligkeiten dreigefaltet.

[SeppCx]

  Am 4.1.2025 um 11:13 schrieb Ebby Zutt:

warum sollten wir?

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Weil uns der Himmel auf den Kopf fallen könnte?

[M. Ferchaud]

Wie beharrlich, dicht am Starrsinn… @Karl Hunsche, Du wirst hier trotzdem niemanden überzeugen.

[silvester31]

  Am 4.1.2025 um 16:13 schrieb M. Ferchaud:

Wie beharrlich, dicht am Starrsinn…

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Weit darüber hinaus ! Hat ja schon extremistisch-fanatische Züge.

[Karl Hunsche]

  Am 4.1.2025 um 16:13 schrieb M. Ferchaud:

Wie beharrlich, dicht am Starrsinn… @Karl Hunsche, Du wirst hier trotzdem niemanden überzeugen.

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Gläubige kann man ja auch nicht überzeugen. Die leben in einer parallelen welt siehe Syrien . Glaubst du die christliche Lüge hätte 2000 Jahre existiert in ihrer sich selbst persiflierenden Form wenn ihre Anhänger nicht fanatisch wären ?

ich konzentriere mich auf die Faktenlage. Die ist eindeutig.

Bearbeitet 4. Januar von Karl Hunsche

[M. Ferchaud]

  Am 4.1.2025 um 17:16 schrieb Karl Hunsche:

ich konzentriere mich auf die Faktenlage. Die ist eindeutig.

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Diese vermeintliche Faktenlage teilt hier niemand.

Aber wir wollen Dir Deinen Glauben lassen.

[Karl Hunsche]

  Am 4.1.2025 um 18:15 schrieb M. Ferchaud:

Diese vermeintliche Faktenlage teilt hier niemand.

Aber wir wollen Dir Deinen Glauben lassen.

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Du irrst. Ich glaube gar nicht. Christen glauben. An irgendwas was angeblich vor 2000 Jahren war, obwohl es dafür keine Daten gibt. DAS ist glaube.

Du solltest aufhören über diese Fakten fake news zu verbreiten. Alle Religionen machen das. Sie verbreiten falsche Daten und belügen diejenigen die ihnen folgen. Im Grunde wie Trump, AFD oder Putin. 
 

[MatthiasM]

  Am 4.1.2025 um 18:32 schrieb Karl Hunsche:

Sie verbreiten falsche Daten und belügen diejenigen die ihnen folgen. Im Grunde wie Trump, AFD oder Putin. 

 

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Du hast deine Lieblingslektüre vergessen!

[silvester31]

  Am 4.1.2025 um 18:32 schrieb Karl Hunsche:

Du irrst. Ich glaube gar nicht. Christen glauben. An irgendwas was angeblich vor 2000 Jahren war, obwohl es dafür keine Daten gibt. DAS ist glaube.

Du solltest aufhören über diese Fakten fake news zu verbreiten. Alle Religionen machen das. Sie verbreiten falsche Daten und belügen diejenigen die ihnen folgen. Im Grunde wie Trump, AFD oder Putin. 
 

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Purer Fanatismus.

[Karl Hunsche]

  Am 4.1.2025 um 19:30 schrieb MatthiasM:

Du hast deine Lieblingslektüre vergessen!

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Die Lügen der BILD sind aber nicht 2000 Jahre wiederholt. Und ich bezweifle auch das die Anzahl der Leichen auf Konto der BILD dem Blutzoll des Christentums irgendwas entgegenzusetzen hätte.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kriminalgeschichte_des_Christentums