AX electrique bei Ebay

[ACCM Jumpy]

Den habe ich zufällig beim Stöbern entdeckt. Vielleicht ist jemand interessiert:

https://www.ebay.de/itm/326531418453?siteid=77&toolid=11800

[ACCM Martin Klinger]

Wie üblich ohne Batterien. Ist es denn möglich/einfach/erlaubt/TÜV-fähig, da "irgendwelche" modernen Batterien einzubauen?

[Kroack]

Wer merkts ?

[Kirunavaara]

Die Technik ist relativ simpel, es gibt bereits verschiedene Umbauten. Mehr Infos hier:

https://www.psa-e-wiki.de/index.php?title=Akku_(LiXXX)

Meiner hat noch NiCd-Aukkus, wobei allerdings ein paar schwache Module gegen bessere getauscht wurden. Irgendwann wird das natürlich schwierig, dann werde ich wahrscheinlich auch so einen Umbau wagen.

Zulassung? Solange man nicht das Leergewicht oder die Leistung erhöht, sollte ein Austausch der Batterie- und Ladetechnik sogar in Deutschland TÜV-fähig machbar sein.

Bearbeitet Dienstag um 10:50 von Kirunavaara

[ACCM Martin Klinger]

Ich hab in der Zwischenzeit ein bisschen gegoogelt: Es kommt wohl drauf an, ob der Batterietyp im Fahrzeugbrief steht. Wenn nicht, ist es kein Problem. Naja. Relativ "kein" Problem...

Nach allem was ich so online finde (alles aber mindestens 3 Jahre alte Infos...) ist es aber nicht so einfach, dass ich mir das zutraue. Und durch Profis einbauen lassen, wird definitiv zu teuer. 

Außerdem scheint die Reichweite sehr begrenzt zu sein. 

Als technologischer Meilenstein ist ein AX electrique erhaltenswert. Für den Alltag oder als Spaß-Oldtimer eher sinnlos... Schade

[Kroack]

Seppcx kann sicher mehr Fundiertes dazu beitragen , er hat ja einen E-Berlingo älteren Datums...

[ACCM Martin Klinger]

Ich habe es jetzt mal mit den im obigen Link vorgestellten Thundersky Akkus durchgerechnet:

ganz grob komm ich auf 7.000€ für 13kWh und somit je nach Verbrauch (ich fürchte, der AX ist nicht so sparsam wie aktuelle E-Autos mit 15-17kWh/100km...) eine Reichweite von real gerade mal 50-80km...

 

[Ronald]

Als Ersatzteil-Spender? Hat der nicht das hier gesuchte Autoradio?

Bearbeitet Dienstag um 11:07 von Ronald

[Auto nom]

Kann man inzwischen sowas in den Kofferraum (oder anstelle der Rückbank) stellen und Plug + Play anschließen?

https://elektro-theke.com/products/axitec-axistorage-li-sv1-stromspeicher-10-1-kwh-bis-23-6-kwh?variant=45354744152331

 

[Kirunavaara]

vor 10 Minuten schrieb ACCM Martin Klinger:

eine Reichweite von real gerade mal 50-80km...

Das ist ungefähr die Größenordnung mit den alten Original-Akkus, je nach Temperatur und wie lange die letzte Ausgleichsladung zurück liegt. Als lokales Einkaufs- und Servicemobil also sehr brauchbar und nützlich.

Wir hatten vor zwei Jahren mal nach neuen LFP-Zellen geschaut und kamen auf ca. 3500 Euro Materialpreis, wenn man sie direkt in China bestellt. (Die teureren, welche von europäischen Händlern angeboten werden, kommen auch allermeistens von dort, warum also nicht selbst bei der Quelle einkaufen.) Dazu kommt ja immer noch etliches Kleingeraffel, sowie das Lademanagement. Insgesamt landet man also bei viel Eigenarbeit doch wieder bei 5000-7000 Euro für so einen Umbau.

Man käme dann unter Ausnutzung des Stauraums in den originalen Batteriekästen mit neuen LFP-Modulen auf etwas geringere Masse und ca. 90-110 km Reichweite.

[ACCM Martin Klinger]

Danke für die Info!

Also kein Projekt für meinereinen...

[SeppCx]

Also von den Umbauten wird eine ungefähr doppelte Reichweite berichtet, je nach Kapazität so zwischen 150 und 200km. Wieviel da Prosa ist weiss ich nicht.
Die Batterien sollten im Moment deutlich weniger kosten als 7k, aber es kommt eben noch etliches für BMS und Kleinzeugs dazu. Gibt zwar eine Umbauanleitung ohne BMS, aber von dem Projekt hört man nichts mehr, also wars vermutlich ein Fehlschlag.
Dazu kommt das die AX die ältesten Versionen der Sagem-Steuerboxen haben soweit noch nicht getauscht, die hatten keine Thermoschutzschaltung und waren empfindlich.

vor 2 Stunden schrieb ACCM Martin Klinger:

Also kein Projekt für meinereinen...

Naja, der Angebotene nur wenn er total günstig wäre, sonst hat er zuviele Fragezeichen ob die Steuerbox noch geht und ob der Motor okay ist. Ansonsten hat die Uralt-Elektrotechnik den Vorteil das eigentlich alles reparierbar ist, die Infos sind alle irgendwo und irgendwie abrufbar, wenn man gerne bastelt und mit den Fahrleistungen eines besseren Golfcarts zufrieden ist, warum nicht.
Das Laden an der Schukodose z.B. hat durchaus seine Vorteile und als wetterfeste günstige Alternative zum Lasten E-Bike sind die Teile gut geeignet.

vor 55 Minuten schrieb Auto nom:

Kann man inzwischen sowas in den Kofferraum (oder anstelle der Rückbank) stellen und Plug + Play anschließen?

Wird nicht besonders praktikabel und langlebig sein, die 144V könnte der AX vermutlich noch ab, aber mein Berlingo z.B. zieht bei durchgetretenem Gaspedal über 100A und rekuperiert mit bis zu 80A, das wird so ein Speicher vermutlich nicht überleben. 

 

[ACCM Andreas Schmidt]

vor 4 Stunden schrieb Kirunavaara:

Wir hatten vor zwei Jahren mal nach neuen LFP-Zellen geschaut und kamen auf ca. 3500 Euro Materialpreis, wenn man sie direkt in China bestellt.

Gerade mal kurz geschaut, nur zur Orientierung (also Gewicht nur überschlägig und Maße garnicht geprüft):

40 solcher Zellen (128V nominell - vielleicht etwas knapp) ergeben rechnerisch 40 * 3.2V * 150 Ah = 19.2 kWh Kapazität. Man braucht 10 solche 4er-Packs, also rund 2000 € Materialkosten für die Akkus. Ich gehe davon aus, dass die 11.75 kg für das Viererpack gelten - also insgesamt knapp 120 kg Akku. Das könnte etwa passen.

Interessant wäre auch, was man unter 0 °C macht, um den Akku trotzdem laden zu können (bei LiFePo ein Thema). Und alle weiteren Einwände (Zustand Motor und Sagem-Box) gelten natürlich weiterhin!

Das wichtigste Argument fehlt aber: Ein AX ist schöner als jedes andere Kurzstrecken-Elektroauto, das ich kenne

vor 4 Stunden schrieb ACCM Martin Klinger:

ich fürchte, der AX ist nicht so sparsam wie aktuelle E-Autos

Den größten Einfluss bei meinem ë-C4 hat die Heizung - die treibt den Stromverbrauch um gut ein Drittel nach oben. Der AX Électrique hingegen hat eine benzinbetriebene Standheizung.

Viele Grüße
Andreas

Bearbeitet Dienstag um 15:30 von ACCM Andreas Schmidt

[-martin-]

Mit welcher Spannung wird denn so ein AX betrieben? 

[ACCM Andreas Schmidt]

Nominell 120 V. Voll geladen zeigt das Voltmeter aber gut 140 Volt an, meine ich mich zu erinnern.

[SeppCx]

vor 9 Minuten schrieb -martin-:

Mit welcher Spannung wird denn so ein AX betrieben? 

AX und Saxo und P106 mit 120V nominal , der Berlingo hat mehr Akku und daher 162V
Die technischen Daten findet der interessierte Leser hier (Zusammenfassung auf der letzten Seite) :
https://www.psa-e-wiki.de/images/5/58/Kundendienstschule.pdf
 

vor 18 Minuten schrieb ACCM Andreas Schmidt:

Interessant wäre auch, was man unter 0 °C macht, um den Akku trotzdem laden zu können (bei LiFePo ein Thema).

Im ElektroAuto-Forum läuft gerade eine Aktion, da kann man sich melden wenn man Interesse an massgefertigten Heizmatten hat für seinen Elektro-Oldie:

https://elektroauto-forum.de/beitrag/sammelbestellung-akku-heizfolie-psa-original-akkukästen-saxo-ax-p106.470082/page-3#post-961650

[Kirunavaara]

Beim Laden zeigt er gegen Ende um die 155 V, nach dem Abkoppeln vom Stromnetz um die 145. Beim Rekuperieren mit fast voller Batterie kommen Spannungsspitzen bis um die 160 V vor.

Sinkt die Spannung zB beim Beschleunigen oder am Berg auf unter 105 V, geht die erste Reservelampe an. Sinkt sie, auch nur kurz, auf unter 100 V, geht die zweite Reservelampe an, und die Leistung wird gedrosselt. Dann ist es höchste Eisenbahn, eine Steckdose aufzusuchen.