Der Trend zu illegalen Autorennen scheint ungebrochen ...

[BX 16 TGI Village]

Lieber DanielW der erste Beitrag zeigt einzig und allein ein foto und die dazugehörigen berichte von Polizei und Zeitung und es ist nun Mal in einem Forum wie diesem für die eröffnung eines Diskussionsthemas unumgänglich eine zumindest annähernd Eigene Meinung zu haben. Ich kann zumindest im ersten Beitrag keine Stimmungsmache sehen geschweige denn eine Provokation. Ich sehe lediglich einen Link zum WDR wo die Überschrift 'TÖDLICHES RENNEN NICHT NACHWEISBAR' erscheint und den (offiziellen?) Bielefelder Polizeibericht.

Jetzt Mal im vertrauen und unter Uns; Ich bin am Karfreitag Abends um 21:30 in Osnabrück gewesen, nicht um rennen zu fahren sondern um mich mit einer Bekannten zu treffen und gemeinsam Essen zu gehen. Das Polizeiaufgebot war unglaublich und ich dachte mir -'bestimmt gibt's irgendein Rennen in der Umgebung'- Nachdem ich diesen Thread gesehn habe bin ich irgendwann Mal in anderen Foren gewesen und habe was von http://www.pagenstecher.de gesehen. Und jetzt ratet Mal was am Freitag in der Pagenstecherstrasse los sein sollte. Und ratet Mal wo sich die Pagenstecherstraße befindet. Richtig! In Osnabrück )

Alle Tuning-Freaks sollen machen was Sie wollen solange sie den restlichen Verkehrsteilnehmern mit VORSICHT UND GEGENSEITIGER RÜCKSICHT begegnen. KLINGELTS?

Edith: Hat der letzte Satz nicht irgendwas mit Strassenverkehrsordnung zu tun?

Käthe: Meinst du? Muss aber lang' her sein...

... und das schweben nicht vergessen

Murat

[Auto nom]

Mad Max hätte nicht eure Probleme.

[DrCaligari]

Dirk Pinschmidt ACCM postete

Mad Max hätte nicht eure Probleme.

Ich wollte nicht mit den Problemen von Mad Max tauschen: Frau & Kind von Motorradgang brutal ermordet und nur noch von Rachegedanken getrieben

[spacetank]

Die einzige realistische Hoffnung für jeden, der lieber handelt statt denkt beziehungsweise fährt statt redet, war fortan das Ende der Welt, und so fand der Road Movie seine logische Fortsetzung im Apokalypsenfilm. Hier ist die gesellschaftliche Orddung von Anfang an ausgelöscht, durch Atomkrieg, Öko-Krise oder schlechtes Wetter. Nun ist es Zeit für echte Haudegen, die für wahre Werte kämpfen, wie zum Beispiel Benzin. Der Klassiker des Subgenres ist der australische Film „Mad Max“, in dem Mel Gibson Wüstenstraßen nach Treibstoff abfährt, den er braucht, um weiterhin Wüstenstraßen nach Treibstoff abfahren zu können. Der Sinn des Lebens für Leute, die sonst nichts vorhaben. Man fährt, damit man fahren kann.

hier den vollen, sehr interessanten artikel:

http://www.brandeins.de/home/inhalt_detail.asp?id=515&MenuID=130&MagID=18&sid=su6624964185926334

[Sensenmann]

Faszinierend!

Jetzt weiß ich, warum ich Star-Trek "the next generation" mag oder Monthy Phyton´s

[DrCaligari]

Der Klassiker des Subgenres ist der australische Film „Mad Max“, in dem Mel Gibson Wüstenstraßen nach Treibstoff abfährt, den er braucht, um weiterhin Wüstenstraßen nach Treibstoff abfahren zu können. Der Sinn des Lebens für Leute, die sonst nichts vorhaben. Man fährt, damit man fahren kann.

Aha.

[Dennis Schmeller]

Das erinnert an Erik, der Wikinger: sie rauben, plündern und brandschatzen, damit sie ihren nächsten Raubzug finanzieren können...

[Kugelblitz]

Naja, der erste Teil von Mad Max lässt sich ja noch schauen. Die restlichen Teile fand ich zum Gähnen.

Gruß

Fred

[Auto nom]

Was ich ausdrücken wollte: man kann viel rumjammern und sich gegenseitig Vorwürfe machen, wie hier ausgiebig geschehen, doch ihr werdet damit nichts ändern. Auch morgen werden wieder Leute die linke und die rechte Spur verstopfen und sich ganz sicher sein: die Fehler machen immer die anderen.

[intermega]

Dirk Pinschmidt ACCM postete

Was ich ausdrücken wollte: man kann viel rumjammern und sich gegenseitig Vorwürfe machen, wie hier ausgiebig geschehen, doch ihr werdet damit nichts ändern. Auch morgen werden wieder Leute die linke und die rechte Spur verstopfen und sich ganz sicher sein: die Fehler machen immer die anderen.

eure vorfahren waren kannibalen*was gibt es zu meckern*

back to the roots eat your foots*lol*

unter dschingis khan hätten die noch party gefeiert und schmaus gehabt

no commente

[Auto nom]

Ruf doch bitte bei der Telefonseelsorge an, die kennen sich mit Deinem Problem gut aus.

[GSASpecialViersen]

Ausserdem heisst es "feet"

[Sensenmann]

Nein, er wollte "eat your fools" sagen.

...Ein interessanter Vorschlag.

....Ich denke ich geniese intermegas Leber mit einem guten Chablis.

Das Rezept habe ich aus "das Schweigen der Lämmer"

[DrCaligari]

1 Toter im Rheinland:

Köln: Toter bei illegalem Autorennen

Bei einem illegalen Autorennen in Köln ist Samstagnacht (09.04.05) ein 33-Jähriger ums Leben gekommen. Der Mann sowie ein weiterer Fahrer hatten sich nach Polizeiangaben wechselseitig in rasendem Tempo überholt. Beim Abbremsen seines Vordermanns verlor der 33-Jährige die Kontrolle über seinen Wagen und geriet ins Schleudern. Das Auto überschlug sich, prallte gegen einen Laternenmast und blieb auf dem Dach liegen. Die Feuerwehr barg den Schwerverletzten, der noch am Unfallort starb. Sein Kontrahent flüchtete.

Quelle: www.wdr.de

Wie weit ist noch mal der Nuerburgring von Koeln entfernt?

[Xantiaheinz]

Schade um die Laterne.

[BX 16 TGI Village]

Na ja, der Ring ist genau 87,2 km von der Unfallstelle entfernt (Quelle: Microsoft Autoroute 2002). Vor allen Dingen ist die Strecke ab der Autobahnabfahrt bei Gelsdorf (B 257) gar nicht Mal schlecht zum Zwischengasgeben. Aber gut was soll da schon sein. Wahrscheinlich hat er seinen 88er Escort mit 10 Euro ARAL ULTIMATE 100 gefüttert und gemeint das es jetzt ein Ferrari oder so ist. Laut Fernsehnachrichten sollen die beiden mit bis zu 150 km/h durch Köln gerast sein. Wer die Lokalitäten kennt wird mir beipflichten das eine solche Geschwindigkeit auf dieser Holperstrecke rund um die Zoobrücke und die Brücke selbst (ich war das letzte Mal auf Karneval dort, und denke nicht das sich an dem Straßenbelag großartig etwas geändert hat) sogar unsere HP-Citroen's sagen wir Mal arg strapaziert.

Wer's braucht soll's eben haben. Der hat wenigstens im Gegensatz zum Bielefelder Tiefflieger keinen unschuldigen mitgerissen.

... und das schweben nicht vergessen

Murat

[GSASpecialViersen]

Laut wdr.de wird ein illegales Rennen mittlerweile ausgeschlossen.

Hier der Link zum nachlesen.

http://www.wdr.de/themen/panorama/unfall03/autorennen/050411.jhtml

Lieben Gruss,

Oliver

[BX 16 TGI Village]

Ist doch echt irgendwie interessant oder? Bei RTL ist es ein Rennen beim WDR nicht mehr. Das Car-Freitag's Desaster war ja im nach hinein auch kein Rennen mehr.

Hier meine Version zum Car-Freitag:

Also da fahren ein Kleinwagen und ein Mittelklassewagen mit 49 km/h auf einer zweispurigen Straße in Bielefeld und weil grade ne Wanderdüne die Spur des Kleinwagens versperrt driftet dieser ab und metzelt eine Gruppe von 70 Jugendlichen aus der Bibelgruppe Ostprignitz-Ruppin nieder die sich gerade an dieser Stelle dazu eingefunden hatten, den Karfreitag in Erinnerung an den Heiland zu verbringen...

... und die meinige Version zum Kölner Unfall:

Das Escort von die Angelo fährt mit 49 km/h schon Follgas auf gleicher höhe mit die silber Audi. Die Audivahrer steigt brutal auf die Pedal von Gas und Angelo kriecht die Krise. Diese Schmach kann Don Corleone's Cousin 10 minuten bei 175° C im Heißluftbackofen nicht überwinden und versucht mitsamt das Escort über das Brückengeländer zu hopsen, bleibt aber an der Laterne hängen. Er wollte nur die Ehre wieder herstellen und die Industriestandort Köln sichern mit seine Vernichtung von Escort.

Möge mir Allah verzeihen...

Wenn ein Fahrzeug auf der Zoobrücke so ausschaut wie so eben in den Nachrichten gezeigt dann ist es entweder Selbstmord oder aber es ist ein Rennen, egal ob abgesprochen oder nicht. Von der Mülheimer Straße bis Innere Kanalstraße mögen es gerade Mal 1,5 km sein. Zudem ist soweit ich mich nicht Irre eine stationäre Geschwindigkeitsmeßanlage in jeder Fahrtrichtung installiert. Wenn man hier nicht willentlich und wissentlich Gas gibt erreicht man mit einem Escort keine 150 km/h...

Ach ist doch auch egal... was schreibe ich eigentlich noch? Solange sie sich selbst kaputtfahren und nicht irgendwelche wirklich unschuldigen umnieten, sind mir solche Leute auch so ziemlich egal. Leid tut es mir nur um die nächsten Angehörigen und die Leute die damit klarkommen müssen wie ein junger Mensch so deppert sein kann.

... und das schweben nicht vergessen

Murat

[DanielW]

Naja, ein Rennen ist für mich immer noch etwas abgesprochenes (oder durch Gesten an der Ampel abgemachtes) mit einem bekannten Start und Ziel.

Solche spontanen "Aussetzer" sind was anderes. Sonst müßte man es auch als illegales Rennen bezeichnen, wenn ein Oberlehrer beim überholtwerden Gas gibt.

[BX 16 TGI Village]

Genau das meinte ich mit egal ob abgesprochen oder nicht Wenn zwei Fahrzeuge gegeneinander mit extrem überhöhter Geschwindigkeit fahren ist es bestimmt kein Ausflug ins Grüne. Ich hab' auch nicht die geringste Lust mich über die Definition 'illegale Straßenrennen' auszulassen... Das überlasse ich anderen.

Und solch einem 'Oberlehrer' wie du Ihn beschreibst Daniel hatte ich es 1996 zu verdanken das ich mit meinem 25 RD Turbo einen 5er BMW frontal geküsst hab'. Dank der Nachfolgenden Fahrzeugführer konnte er identifiziert und zur Rechenschaft gezogen werden. Es gab 2 Leichtverletzte und fünf Schwerverletzte.

Es war ein Audi 80 B4 Bj. 94 tiefer breiter härter, mit D&W verunstaltet und einem 54-jährigen Anwalt am Steuer! Ihm wurde anhand der Zeugenaussagen Nachgewiesen das er während meines Überholvorgangs schneller geworden ist obwohl er vorher bei erlaubten 100 km/h im gesamten Überholverbot und wenn Gegenverkehr kam keine 60 km/h fuhr. Als ich bei Ende des Überholverbotes zum Überholen ansetzte gab der Typ Gas. Da sich dies alles etwa 500 m vor einer Bergkuppe abspielte und der BMW auf der gut ausgebauten Strecke auch etwas schneller als die 100 km/h war kam es zum Frontalzusammenstoß. Aus dem Nachfolgenden Verkehr hielten Ausnahmslos alle an und bezeugten den Vorfall. Es waren auf etwa 10 kilometer Strecke 15 Fahrzeuge zusammengekommen und in diesen Fahrzeugen befanden sich 27 Zeugen!

Ihm wurde die Fahrerlaubnis entzogen wegen Nötigung (!) in Tatmehrheit mit Gefährlichem Eingriff in den Straßenverkehr, Unfallflucht und vorsätzlicher Körperverletzung.

Und nun stell dir Mal vor es wäre nicht ein einziger Zeuge dabei gewesen... dann hätte ein 26-jähriger (war ich zu dem Zeitpunkt) einen Frontalzusammenstoß verursacht wobei nicht klar gewesen wäre ob dieser ominöse Audi-Fahrer nun mit dem Cit-Fahrer ein Rennen gefahren ist oder nicht...

Dies ist aber die einzige Version die man nicht als illegales Rennen bezeichnen kann. Alles andere sind für mich mehr oder minder gut organisierte ILLEGALE STRASSENRENNEN!

... und das schweben nicht vergessen

Murat

[DrCaligari]

BX 16 TGI Village postete

Wer's braucht soll's eben haben. Der hat wenigstens im Gegensatz zum Bielefelder Tiefflieger keinen unschuldigen mitgerissen.

Definiere "Unschuldig". Die Tote in Bielefeld war m.W. eine volljaehrige Zuschauerin. Also nicht gerade per Zufall zur falschen Zeit am falschen Ort anwesend.

[DanielW]

BX 16 TGI Village postete

Alles andere sind für mich mehr oder minder gut organisierte ILLEGALE STRASSENRENNEN!

Wie gesagt: Ohne Start, Ziel und einer Art Ehrung ist es kein Rennen sondern die Auswirkung einer "Störung" (in der Kneipe gäbs vielleicht eine dicke Lippe, auf der Straße den Finger und den Tritt aufs Pedal (muß nicht immer das Gas sein!)).

[BX 16 TGI Village]

@ Martin Beckmann: Zitat aus meinem Senf Nr. 006: Es tut mir zwar Leid das die junge Frau sterben musste aber Sie hätte ja nicht hingehen müssen wenn sich zwei Neuzeit-Gladiatoren bekämpfen müssen. Trotzdem mein Aufrichtiges Beileid an die Hinterbliebenen. Sie ist tot und hat es hinter sich gelassen, die hinterbliebenen müssen jetzt zusehen wie Sie damit klarkommen.

Das heißt dann also das Sie schuldig an Ihrem eigenen Tod war, oder? Wenn dort statt der Zuschauer (die ja keine waren) des Rennens (das ja keins gewesen sein soll) jemand zufällig seinen Hund Gassi geführt hätte wäre er Unschuldig und das Opfer eines tragischen Unfalls, aber wenn dort eine Gruppe Jugendlicher zusieht wie zwei Leute Rennen fahren dann sind Sie nicht mehr Unschuldig? Sehr interessant...

Wenn ich dieses Jahr auf den Truck-Grand-Prix fahre, werde ich mich nicht in der Nähe der Strecke aufhalten sondern lieber im Zelt wo die Wahrscheinlichkeit vom Blitz statt von 'nem Renn-LKW getroffen zu werden ungleich größer ist. Oder bin ich Unschuldig wenn ein offizielles Rennen mit einem ausbrechendem LKW der auf meinem Gesicht zum stehen kommt und dem Exitus meiner Wenigkeit endet? Komme ich dann direkt in den Himmel? Oder wie läuft das jetzt?

@ DanielW; Mal angenommen: Wenn ich auf der Straße einen anderen Fahrzeugführer (Gegner) dazu auffordere, nötige, zwinge seine Fahrweise zu ändern in dem er auf's Pedal tritt (egal auf welches) habe ich nichts anderes vor als mich vor Ihm zu positionieren (wie das auch im Endeffekt aussehen mag). Wenn sich derjenige darauf einläßt egal auf welche Art auch immer fahren wir Gegeneinander. Bis entweder einer als erster über die nächste Ampel düst, den anderen abhängt oder eben manchmal auch herausgeschnitten wird.

So jemand benötigt keinen Pokal und irgendwelche Groupies die Ihn/Sie umschwärmen! Es reicht die Genugtuung als Ehrung und Verdienst das Er/Sie den anderen dazu bewegt hat auf seine/ihre Anforderung anzuspringen und gewonnen hat oder eben die Schmach über sich ergehen lässt an seinem Auspuff schnüffeln zu müssen... Oder vielleicht auch 'Oops, das war zu schnell!' die letzten Worte sind die so jemand über die Lippen bringt.

Ich glaube wir sind immer noch uneins über das Ende der Straßenverkehrsordnung und dem Anfang eines illegalen Strassenrennens. Dabei ist doch alles so klar wie Tomatensuppe... )

... und das schweben nicht vergessen

Murat

[DrCaligari]

BX 16 TGI Village postete

Das heißt dann also das Sie schuldig an Ihrem eigenen Tod war, oder? Wenn dort statt der Zuschauer (die ja keine waren) des Rennens (das ja keins gewesen sein soll) jemand zufällig seinen Hund Gassi geführt hätte wäre er Unschuldig und das Opfer eines tragischen Unfalls, aber wenn dort eine Gruppe Jugendlicher zusieht wie zwei Leute Rennen fahren dann sind Sie nicht mehr Unschuldig? Sehr interessant...

Wenn ich dieses Jahr auf den Truck-Grand-Prix fahre, werde ich mich nicht in der Nähe der Strecke aufhalten sondern lieber im Zelt wo die Wahrscheinlichkeit vom Blitz statt von 'nem Renn-LKW getroffen zu werden ungleich größer ist. Oder bin ich Unschuldig wenn ein offizielles Rennen mit einem ausbrechendem LKW der auf meinem Gesicht zum stehen kommt und dem Exitus meiner Wenigkeit endet? Komme ich dann direkt in den Himmel? Oder wie läuft das jetzt?

Bei einem TruckGrandprix ist ein LKW auf Deinem Gesicht sehr unwahrscheinlich, aber nicht 100% auszuschliessen. In Bielefeld gab es keine "Streckenabsicherung". Haette es an der Stelle eine Begrenzung, z.B. eine Leitplanke, gegeben, waeren die Zuschauer in Bielefeld wahrscheinlich weniger verletzt worden. Letztlich reine Spekulation.

Rase ich alleine oder gegen jemand anderen (ob nun vorher als Rennen verabredet oder nicht) mit viel zu hoher Geschwindigkeit durch die Stadt, gehe ich ein hohes Risiko fuer mein Leben ein. Zuschauer, die solche Fahrten sehen wollen, tragen das hohe Risiko, in evtl. Unfaelle mitverwickelt zu werden. Sind sie unschuldig, wenn sie verletzt oder getoetet werden?

Vielleicht ist Schuld das falsche Wort. Sondern (Eigen-)Verantwortung.

[Xantiaheinz]

Zum Thema "Rasen und Medien", hier ging letztens durch die Presse:

Autofahrerin rast in Sandkiste, Kind schwer verletzt.

Die Tatsachen: eine Autofahrerin fuhr mit denin der betreffenden Straße vorgeschriebenen 30 km/h als sie einen Kollabs bekam und bewußtlos wurde. Das Auto durchbrach dabei einen Zaun und fuhr in die Sandkiste.

So bedauerlich der Vorfall ist, von "Raser" kann da wirklich keine Rede sein und einen Schuldigen sehe ich auch nicht.

@Daniel, der Unfall mit dem Gegenkommer war zum Teil Dein Fehler. In der Situation drückt man den "Beschleuniger" notfalls in den Graben. Alles ist besser, als ein Frontalcrash, lieber einen Ausflug in die Botanik.