unglaublich aber die absolute Wahrheit

[Thomas Hirtes]

>Ok, wenn man seinen CX nur Sonntags bei schönem Wetter zum

>Spazierenfahren nutzt, braucht man auch so gut wie keine Ersatzteile, das >stimmt natürlich!

>Aus dem Blickwinkel ist dann natürlich die Ersatzteilversorgung gut...mir fehlen

>die Worte....

Ja,was? Die letztgebauten Exemplare des CX sind inzwischen 14 Jahre alt.

Im Schnitt dürften die allermeisten noch im Alltagsbetrieb bewegten Exemplare

um die 17, 18 Jahre auf dem Buckel haben.

Also werden in sehr überschaubarer Zeit auch die letzten Alltags-CX entweder

in der Presse sein oder den Weg zum Liebhaberfahrzeug antreten.

In beiden Fällen sinkt die Anzahl der benötigten Ersatzteile entsprechend.

Und Deine 80%-Quote (bezogen auf der "Schrott-Anteil" in Westhofen")

halte ich auch für deutlich zu hoch.

Würde mich mal interessieren, wie Du "Schrott" definierst.

Mängelfreien CX gibt es Anno 2005 genausowenig/genausoviel

wie mängelfreie DS Anno 1995.

Es läuft gerade jetzt die "Auslese" des CX. In wenigen Jahren werden

nur die wirklich guten Exemplare überlebt haben und sich im Wesentlichen

in Sammlerhand befinden.

[DanielW]

Mönninghoff postete

der letzte Woche nach Wechsel der Spurstangen am CX die Spur selber bei einem Reifendienst eingestellt hat, weil der Mechaniker keinen Plan hatte, Citroen Aachen es nicht konnte, Citroen Köln das Gerät dafür für längere Zeit zur Wartung hatte....

LOL, da in "meiner" Lehrwerkstatt kein Gerät mehr steht, mußte ich dem Reifendienst-Fuzzi auch zeigen, wo die Schraube sitzt. Hat er von allein nicht gefunden.

Thomas Hirtes postete

Es läuft gerade jetzt die "Auslese" des CX. In wenigen Jahren werden

nur die wirklich guten Exemplare überlebt haben und sich im Wesentlichen

in Sammlerhand befinden.

Und die weniger guten werden "gepimped" ;-)

Meiner gehört zum "Schrott", der diesjahr in Westhofen auf dem "unteren" Deck stand (die Hofeinfahrt runter). Bestaunt wurde nur der Radioeinbau (statt Aschenbecher, so daß man das Display auch sieht) und der Arndt Endtopf ;-)

Da man aber aus jedem Schrott nach guter amerikanischer Art ein Schmuckstück machen kann ("bondo" nennt der Ami sein Presto), wird meinen so ein Schicksal ereilen. Das Lustige ist, daß die Amis sowas ernsthaft als Restauration bezeichnen! Klar, in Californien wird so ein Plastebomber nie weiterrosten. Nur die "komischen" Europäer fühlen sich betrogen, wenn sie so ein Mobil kaufen.

Grüße,

Daniel

[Mönninghoff]

@Daniel

Das beste daran war noch, das der CX fast von der Bühne gerollt wäre, weil sich der Reifendienst Freak nicht vorstellen konnte , das die Bremse nicht ohne laufenden Motor funktioniert...ein super Abentteuer...hat 90 min gedauert, aber nur 47EUR gekostet...naja...die Werkstatt Jungs haben ja auch was gelernt*lol*

Gruß Edgar

[Borstl]

Echt Dirk? Gab's denn einen Falt Dach Preak??? höhö

FDP = Früher Diesel Pallas. Gell Robert?

Somit kommen wir auch auf die 18%. Anteilig dürften ca. 18% aller jemals zugelassenen CX frühe Diesel Pallas gewesen sein, oder so ;-)

@Edgar

Ja die Schiebedachwanne habe ich Kunststoffbeschichten lassen. Sieht jetzt aus wie ein Neuteil. Eine neue Frontscheibe bekommt er außerdem. Wenn man schonmal dabei ist...

@ACCM Harr

Deine Zahlen stimmen mich nachdenklich. Nur noch ein paar Hundert gute. Tendenz fallend...mhh.

Klingt so endgültig! Sollte alle Besitzer der mittelmäßigen anspornen...

Ursprünglich ging's ja um Westhofen, da habe ich so viel schlechtes nicht gesehen :-/

Gerald

[coupespace]

Ich möchte auch mal einen wirklich guten CX sehen, der erschwinglich ist.

Für mich gibt es mindestens drei Sorten von CX:

1. Der Sonntags CX

Möglichst billig einkaufen und liebevoll restaurieren. Aber auch teuer kaufen und den Zustand pflegen. Optik und Originalität sind von größter Bedeutung. Die Technik darf auch mal von der einfacheren Sorte sein (frühe CX) und sogar mal mucken. Sehr teuer, aber durch Budgetierung auf die Zeit verteilbar.

2. Der Fahr-CX

Werden möglichst teuer - also in guten Zustand eingekauft und möglichst oft gefahren. Denn diese Fans macht die CX-typische Technik einfach fahrsüchtig und nur dann Spaß, wenn sie perfekt funktioniert. Sehr teuer, weil immer topfit gehalten.

3. Der "Einsteiger CX"

Billig gekauft, einen gnädigen TÜV gefunden und normalerweise zum genüsslichen Runterfahren gedacht. Wenn nicht die typische CX-Liebe einen Strich durch die Rechnung macht. Das kann dann richtig teuer werden, und man landet letztlich doch in den Preisregionen der Gruppe 2.

Da die meisten CX-Besitzer noch ein normales Auto betreiben, sind diese Kosten fast immer zusätzliche.Wie viele mit soviel Budget sind unter uns?

Ich bin also auch der Meinung, dass Gruppe 1 es kaum schaffen würde, mehr als 20 Prozent des Bestands zu stellen. Insofern stimmen die Prognosen von Edgar und Harald wahrscheinlich schon.

1. 20%

2. 5%

3. 75%

Gruß

Holger

[Philipp]

Es gibt sie aber auch noch, die "klassischen" CX Fahrer aus längst vergangen geglaubten Zeiten. Die Ölwechsel für eine Erfindung geldgieriger Werkstätten halten. Beulen als individuelle Note betrachten, auf das lauter werdende Knacken der defekten Hinterachsschwinge durch einen gekonnten Dreh am Lautstärkeregler des Radios reagieren, sich von einer defekten Fahrertür nicht den Einstieg ins Auto verwehren lassen (und dann eben auf der anderen Seite einsteigen), auf beheizte Fahrgasträume kommentarlos verzichten, unterschiedliche Sitze im Innenraum genauso schön finden wie die zahlreichen Bastellösungen für Getränkehalter oder Zusatzinnenlichter, den Wagen grundsätzlich nur mit billigen Gebrauchtteilen zweifelhaften Zustands reparieren lassen und sich damit vin TÜV Termin zu TÜV Termin hangeln... Und alle LIEBEN Ihren CX, da kann man getrost nachfragen. Manchmal im Sinne einer Haßliebe, aber in jedem Fall mit Herz ;-)

Sie machen aus meiner Sicht auch noch immer mehr als 80 % der "aktiven" Fahrer aus, also derer, die den Wagen tagtäglich auch bei höheren Laufleistungen nutzen. Kann auf die schnelle ca. 15 der obigen Spezies benennen.

Ok. Sie werden aussterben. Keine Frage. Aber irgendwie werd ich Ihnen nachtrauern, da diese skurille Gruppe mit Ihrer Ignoranz gegenüber der doch pflegebedürftigen Technik des CX irgendwie das Bild geprägt hat... wenn auch manchmal zu ungunsten des CX,

Aber letztendlich muss man jedoch eingestehen, dass auch diese Spezies der CXler sehr viel zur automobilen Kultur beigetragen hat... ob positiv oder negativ sei mal dahin gestellt.

Und zumindest mir waren sie immer seehr sympathisch... :-)

P.

[ACCM Jürgen P. Schäfer]

Mönninghoff postete

@Daniel

Das beste daran war noch, das der CX fast von der Bühne gerollt wäre, weil sich der Reifendienst Freak nicht vorstellen konnte , das die Bremse nicht ohne laufenden Motor funktioniert...ein super Abentteuer...

Gruß Edgar

Hi Edgar,

erklär mal bitte die Situation, kann mir das nicht ganz vorstellen. Der Druckspeicher sorgt doch bei stehendem Motor noch eine ganze Weile für eine funktionierende Bremse. Was haben die solange gemacht?

Das interessiert mich ernsthaft, man kann in dieser Beziehung nicht vorsichtig genug sein.

>>Grüße, Jürgen

[DanielW]

Vor allem muß die Kiste bei der Einstellung doch sowieso laufen! Ich glaube, das wußte mein Reifenmonteur mindestens.

[Mönninghoff]

Hallo Jürgen,

Das Problem war folgendes:

Die Bühne bei dem Reifendienst war hinten höher als vorne, nur im vorderen Teil war sie unterkellert um am vorderen Teil des Autos zu arbeiten. Normalerweise sind dann ja vorne so Bügel angebracht, damit die Räder des Autos nicht weiterrollen können, bei dieser Sonderkonstruktion aber nicht.

Um nun die Kontermutter der Spurstange zu lösen hat der Mechaniker das Auto vorne noch etwas angehoben. Er hat dann die Bremse( Bremspedal) mit einem Besenstiel verspannt, dieser Druck reicht jedoch bei stehendem Motor nicht aus.

Als er nun das Auto vorne wieder runtergelassen hat ist es losgerollt, und nur durch das schnelle eingreifen von meinem Freund und mir zum stehen gekommen, sonst wäre es die Bühne runtergerollt.

Die Druckspeicherkugel hält bei meinem 3- Achser ca. 8 Bremsungen mit stehendem Motor, dann ist sie leer..durch das gefummel auf der bühne war sie aber wohl schon leer...man sollte sich da nicht dauf verlassen!

@Daniel

Klar, zur Spureinstellung muß das Auto die richtige Höhe haben, dazu gibt es Unterstellklötze mit einer definierten Höhe die unter alle 4 Wagenheberaufnahmen kommen...nur hat die kein mir bekannter Citroenhändler, die kennen das erst gar nicht, von einem Reifendienst mal ganz zu schweigen..der dachte erst ich wollte ihn verarschen...

Ich hatte vorher ja die Fahrzeughöhe genau eingestellt, und mir dann 4 CX Wagenheber mitgenommen. Also den CX auf Normalniveau gestellt, Wagenheber leicht angezogen, Motor aus, und Spur eingestellt.

Das Problem mit laufendem Moror ist, das die elektronischen Vermessungsanlagen durch die Motorwibrationen keine brauchbaren Werte anzeigen, deshalb muss der Motor aus...desweiteren haben die Reifenhändler ja auch keine Abgasabsauganlagen...die Halle war so schon ganz nett verrußt, war schon ganz nett.

Edgar

[Xantiaheinz]

Es gibt sie aber auch noch, die "klassischen" CX Fahrer

Diese Spezies, die Philipp da beschreibt, ist leider wirklich recht verbreitet nur ist sie mir äußerst unsympathisch, da sich die Schludrigkeit in der Wartung leider in fast allen Fällen auch auf sicherheitsrelevante Teile erstreckt.

Bremse hinten festgegammelt? Macht nichts, er bremst auch so.

Kugeln platt? Das bischen Schaukeln in Kurven stört nicht usw.

[Mads-citronaut]

Einen Prachtexemplar der von Philip beschribenen Spezies sitzt hier vorm Schirm und amüsiert sich - Ich gehöre wohl zur "Kapitulieren?-Niemals!-Fraktion" der halt nicht nur CX wg. Komfort und Charme fährt, sondern weil alte Citroöne (speziell CX und DS!) eine gewisse Weltanschauung darstellt.

Und wem kümmerts denn, dass die Karren inzwischen 18 Jahre alt sind??

[ACCM Harr]

Borstl postete

Deine Zahlen stimmen mich nachdenklich. Nur noch ein paar Hundert gute. Tendenz fallend...mhh.

Klingt so endgültig! Sollte alle Besitzer der mittelmäßigen anspornen...

Ursprünglich ging's ja um Westhofen, da habe ich so viel schlechtes nicht gesehen :-/

Westhofen ist mit Sicherheit nicht repraesentativ, d.h. dort findet man eher die

besseren Exemplare. Ich meinte das o.g. bezogen auf den Gesamtbestand.

Die Frage ist, wie man "gut" definiert.

Fuer den einen ist es schon "gut", wenn die Kiste den naechsten TUEV schafft.

Ein anderer will mindestens einen echten Zweier sehen.

Ich finde beide Sichtweisen ok! (solange nicht die Sicherheit darunter leidet, logo).

Trotzdem muessen sich die eher "kurzfristig denkenden CX-Fahrer" ;-) sagen lassen,

dass sie im Grunde nur die Verschrottung hinauszoegern. Von Werterhaltung oder

gar Bewahrung automobilen Kulturgutes kann da keine Rede sein. Ist auch nicht

schlimm. Man darf nur nicht alles in einen Topf werfen und so tun als ob CX-Fahren

an sich bereits eine gute Tat zum Wohle aller waere.

Bedenklich finde ich allerdings, wenn gutes Geld in schlechter Substanz versenkt wird,

was man lieber in erhaltenswertere Objekte investiert haette. Oft fehlt hier leider

der Ueberblick bzw. eine fundierte Beratung seitens eines CX-Kenners, der einem

auch schon mal den freundschaftlichen Rat gibt: "such Dir lieber einen besseren..."

Manchmal finde ich die CX-Hysterie gerade hier im Forum geradezu erschreckend.

Da werden offensichtliche Grotten zu erhaltenswertem Kulturgut hochgehyped

und so mancher CX-Anfaenger faellt glatt drauf rein, kratzt seine letzten Kroeten

zusammen und hat am Ende doch nur einen Haufen Edelschrott gekauft. Bis er durch die

Lernkurve durch ist und selber auf den Trichter kommt, was er da bei Licht besehen

eigentlich hat, ist die Kohle schon ab durch den Schornstein.

Auch diese CXe findet man in Westhofen...

[Der schwebende Robert]

@ Holger, ich spiel mal bei:

Schön und treffend ist deine Kommode! Stecke mich bitte in die Schublade Nr. 1 (75er Pallas) und 2 (GTi).

Der Einser ist es wert, dass seine Mängel behoben werden.

Super Substanz, aber für Schublade Eins ist noch Vieles zu machen.

Er wird später nur dann gefahren, wenn ich Bock drauf habe und es

das Wetter so gut mit ihm meint wie ich. Aber dann auch im Winter!

Der Zweier steht momentan in starker Konkurrenz zum Activa... rein

gebrauchstechnisch zu verstehen. Ich muss mich überwinden, ihn alltags

auch mal stehen zu lassen und den Xantia zu nehmen. Doch, geht. Quatsch - muss! ;-)

Der Gute bekam schon angerostete Schrauben ersetzt, weil ich bessere hatte... no comment.

Dennoch ist er ein Gebrauchs-CX und wird allgemein so gepflegt wie mein Xantia - nicht mehr und nicht weniger.

Mittlerweile ist so einiges an Geld und besonders Zeit in ihn gesteckt. Das einzige defekte Teil ist zurzeit eine Klappbox.

@ Philipp

Ich habe einen Bekannten, der fährt seit geschätzten 15 Jahren nur CX.

Angeschrabbelt ist ok, sauber sollte er aber schon sein. Wenn was kaputt ist geht er zu einem Schrauber (den ich pers. meide) und er richtet ihm das irgendwie. Die Karre fährt. Kontakte zu anderen CXlern braucht er nicht, warum auch?

Von dieser Sorte gibt es noch viel mehr, als wir denken. Die CXler, die hier posten sind nur ein Bruchteil aller CX-Halter, auch wenn das hier gern übersehen wird. In Westhofen mischt sich das dann alles zu einer interessanten Melange. :-)))

@ Gerald und Jürgen: FDP = FlachDachPavillon ;-)

Grüße,

[Philipp]

nur zur klarstellung: oben benannte Vorgehensweise im Umgang mit dem eigenen CX wird sicherlich nicht von mir propagiert und ich hatte auch glücklicherweise recht wenige dieser Sort in der kaufenden Kundschaft. Dazu ich krieg regelmäßig Ärger mit meiner Schwester wenn beim Ölwechsel wieder mal nur 1 zäh tropfender Liter schwarzen Sirups aus der Ablaßschraube sabbert. Aber irgendwie gehören sie halt mal dazu... und ham uns Schrauber letzlich auch über Jahre mit Schlachtfahrzeugen versorgt ;-)

P.

[Borstl]

@ACCM Harr

Das "Such' Dir lieber einen besseren" wollen viele doch gar nicht hören, sobald sie einen mit Resttüv gefunden haben, der zum Budget passt. Zumal sich, besonders in unserer Ecke (Nordbayern), die Suche nach einem CX ewiglich hinziehen kann. Fernab der Ballungszentren schrumpft das Angebot im Zeitraffer. Da nimmt man halt was man kriegen kann.

Ging mir nicht anders vor 5 Jahren, außerdem sollte er braun sein. Da wurde die Luft recht dünn. Hätte ich geahnt was da auf mich zukommt, würde ich heute einen weißen aus dem Ruhrgebiet fahren...

Also: Augen zu, Lehrgeld bezahlen und durch! Man will ja mindestens am Ende einen guten dreier der zweiten Serie sehen ;-)

Ist halt das Schicksal der Exoten runtergeritten zu werden. Extravaganz zum Billigtarif. Sobald es eng wird in der Kasse - ab damit zum Schrotti, weil verkaufen und sei es gen Osten iss nich'.

Zum Glück gibt's Westhofen. Da kann man sie bewundern, die CX-Körperwelten :-)

Gerald

[asterixxxER]

Bin mal gespannt wann dieses Schicksahl die

Activas erreicht. Wenn ich Olis Zahlen richtig im Kopf habe waren das um die 4000 Stueck in D....

Ist das Activa der Exot von morgen?

Alex

[ACCM Jürgen P. Schäfer]

Hi Alex,

Irrtum.

Der Aktiva ist der Exot von heute!, ähnlich wie der XM mit dem alten 24V-Motor, von dem nur noch ca. 500 St. in D laufen.

Das merkt Ihr doch heute schon an den Preisen für Activa-spezifische Teile, oder? Oder such doch mal einen speziellen Activa zu kaufen (z.B. HDI), da hast Du ganz schön Mühe.

>>Grüße, Jürgen

[Der schwebende Robert]

@ Gerald: Körperwelten??? Aha, gut, dann bitte Frank B. vor, um im Mondschein am Lagerfeuer umringt von kreischenden Jungfrauen einen CX zu sezieren. Und lasst uns die interessantesten (Körper-) Teile hiernach in LHM konservieren, um sie der Nachwelt zu erhalten.

Besonders wichtig, alle CX unter Zustand 3 werden komplett geschlachtet.

Frage: wird Rammstahl dabei sein?

@ Alex: der Xantia Activa hat nur etwas interessante Technik, aber das allein macht ihn nicht oder nur bedingt m.E. erhaltenswert für spätere Zeiten.

Wetten, dass in 5 Jahren kaum noch Activas zugelassen sind? Jedenfalls viel weniger als CX heute. Und dessen Ende ist nun schon 14 Jahre her...

Grüße,