blaue Beleuchtung mit LED im Xantia

[ACCM Jonas]

Hat jemand Erfahrung mit Umrüstung der Innenbeleuchtung im Xantia auf blau mit LEDs? Vor allem interessiert mich, ob man die grüne folie hinter dem Kombiinstrument abziehen kann und welchen Aufwand die Umrüstung der Fensterheberschalter,Klimakonsole etc. bedeutet. Und natürlich welche LEDs zu empfehlen sind. Alle die eine solche Umrüstung für nicht stilvoll halten mögen mir verzeihen :-).

Grüsse

[Kugelblitz]

Guckst du hier:

Klick 1!

Klick 2!

Klick 3!

Kurze Zusammenfassung: Das läuft auf blau-grün raus - lecker! Schwimmbad- oder Eisdielen-Feeling... ;-)

Gruß

Fred

[ACCM Jonas]

Hmm, das hört sich ja alles gar nicht gut an. Das lass ich dann mal lieber, gibt ja nix schlimmeres, als gewollt und nicht gekonnt. Werd ich meine Zeit halt anders investieren :-).

Gruß,

Marten

[Dreamer]

Dieses Thema hier mal wieder hoch schiebe.

So siehts dann aus.

http://www.ewetel.net/~kerstin.best/806-47.jpg

Die LED´s in den Schaltern vom Xantia oder genrell Citroen sind in Umbra bzw. grün. Da kann man jede x-beliebige Farbe einsetzen. Das hat mit den Deckeln gar nix zu tun. Schwieriger sind halt Tachofolien und Instrumentenbeleuchtung. Aber mit Teilen vom Schrott und viel Geduld kann man auch da gut umbauen.

Die grüne Färbung kommt meist von Farbe. Die kann man mit Verdünnung oder Nagellackentferner vorsichtig abmachen. Dann leuchtet es erstmal weiß durch. Dann halt blaue Folie bzw. Fae, Blau LED´s sowie Diffusionsfolie und schon ist der gewünschte Effekt erreicht.

[TorstenX1]

Die Tachofolien im Xantia sind sandwichartig aufgebaut, das Grün ist innen. Ohne Zerstörung ist da nichts zu machen. Die LED´s überstrahlen das Grün aber offenbar, wenn man das will.

Ich persönlich finde blau übrigens extrem irritierend, besonders nachts. Beim Golf - nur dieses blau beleuchtete Cockpit kenne ich - kommen noch kleine rote Lämpchen dazu, die ich alle paar Minuten, wenn wieder irgendwo was flackert oder ich den Blickwinkel ändere, mit "Störung !" assoziiere. Kurzum, ich find´s extrem anstrengend mit so einem Cockpit zu fahren und lob mir die angenehme Beleuchtung im Xantia.

[Dreamer]

den Tacho an meinem Cabrio ändere ich auch nicht ab. Da hab ich das gleiche Problem wie beim xantia. Hieße also ne neue Folie plotten.

Ich hab lediglich die efh schalter gemacht und die spiegelverstellung. das ist angenehm.

beim 806 (siehe link oben) kommt jetzt nur noch die klimabedienung in blau. der tacho bleibt weiß.

man kann es ja auch übertreiben.

[Weihnachtsmann69]

Das Irritierende von LED-Licht ist weniger die Farbe an sich, als die Tatsache, daß es nicht kontinuierlich leuchtet, sondern eine gewisse Flimmerfrequenz hat. Man kann den Effekt simulieren, wenn man zB. eine LED schnell hin und her bewegt. Besonders witzig finde ich, daß die vier LED-Ziffern meines Sat-Receivers in unterschiedlicher Höhe angeordnet zu sein scheinen, wenn ich mir den Rotlichtvibrator an den Nacken halte.

Solche Flimmerlichter fallen einem übrigens leichter auf, wenn man nicht direkt auf die Lichtquelle schaut, sondern sie im Augenwinkel betrachtet, vor allem, wen man dabei noch den Kopf bewegt. Das ist vielleicht der Effekt, den du beobachtet hast, Torsten.

Und es gibt auch noch andere Effekte, wie ich schon in einme anderen Thread beschrieb. Ich zB. habe eine ziemlich deutliche Hornhautverkrümmung. Diese bewirkt bei hohen Kontrasten eine gewisse Überstrahlung der dunkeln Grenzbereiche. Besonders ausgeprägt ist dieser Effekt bei blauem Licht. Rund um helle, blaue Ziffern/Buchstaben sehe ich einen deutlichen Lichthof. Bei der Tachobeleuchtung des Golf stört das gewaltig, da hilft nur herunterregeln. Das Grün des Xantia und auch das Rot des Audi haben mir dagegen noch nie Probleme bereitet.

[TorstenX1]

Jepp, das Geschriebene trifft ganz genau, was ich in der Golf-Flimmerkiste erlebe, und eine Hornhautverkrümmung habe ich auch auf einem Auge. Für mich nachts halt nur mit viel Ärger fahrbar. Aber sind das wirklich LED´s im Golf ? Können Autokontrukteure einen derart begrenzten Horizont haben ?

[Dreamer]

Es handelt sich meistens um SMD´s. Eine andere Bauform der LED.

Irgendwie hat man sich aber an LED gewöhnt.

Schaut euch doch mal die "LED" Rückleuchten an. Bei uns im Betrieb haben wir jetzt den neuen Ford C-Max mit dabei. Der hat das Rücklicht auch in "LED-technik"

Ich habs mir mal genauer betrachtet. Es sind SMD´s und um ganz genau zu sein sind es PLCC2 (das is die Bauform!)

Die sind auch im Golf verbaut.

Und wenn ihr in euren Xantias die Lenkradfernbedienung habt mit den 4 Tasten statt der 8, dann habt ihr auch diese SMD´s da drin. Bzw. halt die PLCC 2. Auch in der großen Klimabedienung beim Evasion sind diese SMD´s.

Richtige Led´s, wie wir se kennen, sind in den Schaltern vom Schiebedach, Efh, Spiegelverstellung. Da sind grüne 3mm LED´s drinne. (ich bastel die ja öfters mal um)

[TorstenX1]

SMD ? Bin kein Elektroniker, aber für mich heißt das "surface mounted device", also direkt auf die Oberfläche der Platine gelötetes Zeug. Was bedeutet es in Hinblick auf Leuchtmittel ? Wird das emittierte Licht anders erzeugt, sollte es nicht flimmern ?

[Kugelblitz]

Ja, so Mini-LEDs als SMD gibts auch. Werden zum Beispiel in Mobiltelefonen eingesetzt.

Zum Thema Golf: Als Brillenträger mit Hornhautkrümmung werden Rot und Blau auf eine unterschiedliche Tiefenschärfe eingeregelt. Das Rot scheint dann immer so komisch über dem Rest zu schweben...

Zum Thema LED-Rückleuchten: Ätzend die Dinger. Das Geflimmer ist nervig - Ich bin froh, wenn KEIN VW oder Audi vor meiner Nase rumkreuzt.

Gruß

Fred

P.S.: Bei RUF (Porsche-Veredler) ist man der Meinung, dass grüne Tachobeleuchtungen die besten Ableseergebnisse bringen.

[TorstenX1]

... womit wir wieder mal an dem Punkt angelangt sind, daß die Franzosen einfach die besten Citroens bauen.. :-)))))

Und diese LED-Rückleuchten bei einigen Audis hielt ich bis vor kurzem wegen der verschobenen Optik schlicht für bei Ebay ersteigerte chinesische Billigstprodukte.. jetzt weiß ich, daß ich das nur wegen meiner Hornhautverkrümmung völlig falsch sah !

[FritzG]

SMD ist die Bauform , das sind alle möglichen Bauteile ( z.B. LEDs , Widerstände , Kondensatoren , ICs ... ) mit besonders kurzen Beinchen .

[Entenweich]

Moin...

Das Irritierende von LED-Licht ist weniger die Farbe an sich, als die Tatsache, daß es nicht kontinuierlich leuchtet, sondern eine gewisse Flimmerfrequenz hat. Man kann den Effekt simulieren, wenn man zB. eine LED schnell hin und her bewegt. Besonders witzig finde ich, daß die vier LED-Ziffern meines Sat-Receivers in unterschiedlicher Höhe angeordnet zu sein scheinen, wenn ich mir den Rotlichtvibrator an den Nacken halte.

Das Flimmern ist kein Effekt der LED ansich. Eine einzelne, direkt betriebene, LED flimmert nicht. Das Flimmern entsteht durch multiplexing, das in den entsprechenden Treiberbausteinen (z.B. die 7-Segment Anzeigen in dem SAT-Receiver) stattfindet.

Markus

[Käferthias]

Übrigens hat die blaue Golf-Beleuchtung keine LEDs drin. Das wird mit einer EL-Folie gelöst. Flimmern tut da auch nichts. Genausowenig flimmern LEDs von sich aus (wie Entenweich schon richtig sagte). LED sind generell die bessere Wahl für Schalterbeleuchtungen und KIs, denn sie haben (theoretisch) eine viel längere Lebensdauer als Glühbirnen. Ausserdem weniger Stromverbrauch und somit weniger Abwärme. Die Farbe ist Geschmackssache. Ein Freund von mir hat in seiner alten S-Klasse alles auf LED umgebaut. Weiss. Sieht besser aus, als original, man weiss aber nicht sofort, warum

[Kugelblitz]

Übrigens hat die blaue Golf-Beleuchtung keine LEDs drin. Das wird mit einer EL-Folie gelöst. Flimmern tut da auch nichts.

Das Problem des Flimmerns ist auch nicht bei der Beleuchtung des Armaturenbretts zu beobachten, sondern bei den LED Rückleuchten im deutschen Premium-Segment. Das kann ich sehen. Fällt besonders aus dem Augenwinkel auf.

Gruß

Fred

[Käferthias]

Aber darum gehts hier nicht.

[Kugelblitz]

Aber darum gehts hier nicht.

Wenn ich es zum Thema mache dann schon.

Gruß

Fred

[balu1]

.....wenn ich mir den Rotlichtvibrator an den Nacken halte.

Was bitte ist ein Rotlichtvibrator und wo hält man sich diesen üblicherweise hin?

[kini81]

hallo

jeder tacho aus dem vw audi regal wird mit leds beleuchtet leuchtfolien sind nicht langlebig genug

MfG Eric

[PeterAccm]

Das Irritierende von LED-Licht ist weniger die Farbe an sich, als die Tatsache, daß es nicht kontinuierlich leuchtet, sondern eine gewisse Flimmerfrequenz hat. Man kann den Effekt simulieren, wenn man zB. eine LED schnell hin und her bewegt. Besonders witzig finde ich, daß die vier LED-Ziffern meines Sat-Receivers in unterschiedlicher Höhe angeordnet zu sein scheinen, wenn ich mir den Rotlichtvibrator an den Nacken halte.

Das liegt nicht an den LEDS an sich, sondern daran, dass - um Strom zu sparen und kleiner diensionierte Netzteile (billiger) einsetzen zu können, die LEDS über einen Multiplexer angesteuert werden. Das heisst, dass in relative schneller Folge- eine LED nach der anderen angesteuert wird.

Im Zentralbereich des Auges sitzen die "Sehzäfchen" relativ dicht, was die Sehschärfe im Zentrum des Blickfelds erhöht. Im Randbereich- also der Bereich, in dem man "etwas aus den Augenwinkeln sieht", sind weniger Sehzäfchen auf der gkeichen Fläche. Das führt dazu, dass man geringe Veränderungen am Rand des Sehfelds viel besser wahrnimmt, da man geringe Änderungen als Bewegung empfindet. Dies führt bei Tieren - und bei unseren Vorfahren- dazu, dass Bewegungen (= Bedrohungen) am Rande des Sehfelds eine Alarmfunktion bekam

LEDS an sich geben ein konstantes Licht ab, ohne flackern, reagieren aber stark auf geringe Stromschwankungen. Um Irritationen zu vermeiden, muss man die Spannung gut stabilisieren.

[Käferthias]

@ kini: Hattest du schon mal einen auseinander? Ich schon.

Warum? Weil die Folie den Geist aufgegeben hatte...

[Weihnachtsmann69]

Hat das Bordnetz eines Autos eigentlich einen stabilen Gleichstrom oder pulsiert der? Die Lima müßte ja eigentlich erstmal Wechselstrom bzw. Drehstrom erzeugen. Und wenn man dann zum Gleichrichten nur eine Hochleistungsdiode verwendet (Kfz-Elektrik ist ja grundsätzlich primitiv, wenngleich tricky), müßte das Ergebnis ein pulsierender Gleichstrom sein....

[Entenweich]

Moin...

Hat das Bordnetz eines Autos eigentlich einen stabilen Gleichstrom oder pulsiert der? Die Lima müßte ja eigentlich erstmal Wechselstrom bzw. Drehstrom erzeugen. Und wenn man dann zum Gleichrichten nur eine Hochleistungsdiode verwendet (Kfz-Elektrik ist ja grundsätzlich primitiv, wenngleich tricky), müßte das Ergebnis ein pulsierender Gleichstrom sein....

Bei Drehstrom-Limas sind es 6 Gleichrichterdioden! Und zur Siebung dient die Batterie. Es gibt zwar Spannungsschwankungen im Bordnetz (Verbraucher ein- ausschalten, Masseprobleme, etc.), die bringen aber eine LED nicht zum "flackern". Die Restwelligkeit der Spannung ist im Normalfall sehr gering.

Markus

[Nightmare]

Unabhängig von der Farbe, hat schon mal jemand statt der üblichen Leuchtmittel LED mit passender Fassung in den Tacho geschraubt? sowas z.B. http://www.ebay.de/itm/2x-Stuck-W1-2W-Stecksockel-T05-1x-5mm-LED-12V-kaltweis-xenon-weis-/310522793831?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item484c99cf67 oder sowas http://www.ebay.de/itm/10X-T5-w1-2w-74-led-High-Power-lampe-Standlicht-Tasten-Tachobeleuchtung-Blau-12V-/400380687445?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5d388c7455

Könnte mir vorstellen, dass diese den Tacho nicht so gleichmäßig ausleuchten wie die normalen Leuchtmittel. Meinungen dazu?

Bearbeitet 20. Januar 2013 von Nightmare