Deutsche Autos sind große Stinker

[JK_aus_DU]

Merke: Software heilt keine Hardware.

Es ist realativ klar, was technisch notwendig ist. Ein SCR-Kat und eine deutlich erhöhte Dosierung von Ad Blue.

http://www.t-online.de/auto/elektromobilitaet/id_75971534/dieselautos-mit-scr-katalysator-adblue-verbrauch-gibt-aufschluss-ueber-nox-emissionen.html

 

 

Bearbeitet 1. August 2017 von JK_aus_DU

[bluedog]

SCR und AdBlue gehören zusammen. Hast Du keinen SCR-Kat., dann auch keinen AdBlueTank, es sei denn, Du fährst einen Tankwagen und hast AdBlue geladen.

Heisst: Bei Fahrzeugen mit SCR-Technologie kann man über den AdBlueverbrauch einiges retten. Nur dann nicht alles, wenn der SCR-Kat. gar nicht gross genug für das anfallende Abgasvolumen ist.

Der Grund, warum gefordert wird, wie ich finde zu recht, es müsse mehr getan als nur die Software geändert werden, ist, dass auch die meisten älteren Diesel, die noch vor der SCR-Welle entwickelt wurden, zu viel Stickoxide rausblasen. Das sind solche, wo man das für den Prüfstand per AGR gemacht hat, die man aber tunlichst minimiert auf der Strasse, damit der Motor nicht vom Russ die Einlässe zugekleistert bekommt. Die kann man nämlich nur per Demontage reinigen, denn dort wird es nicht heiss genug, um den Russ abzufackeln, und weggespühlt wird er auch nicht, denn Saugrohreinspritzung gibts bei Dieseln nicht.

Will man diese Autos so ausstatten, dass sie länger als ein oder zwei Jahre (je nach Fahrleistung) ohne Reparatur durchkommen und die (ältere) Euronorm einhalten, dann kann man das nicht per Software erreichen. Und das macht den Löwenanteil am Stickoxidausstoss aus.

Man kann die alternativ auch mit Fahrverboten belegen, oder die Typgenehmigung aberkennen. Dann sind die von der Strasse, und die Luft auch entsprechend sauberer. Dann sind aber die Besitzer nicht zufrieden und die Hersteller der Kübel können sich vor Schadensersatzklagen nicht mehr retten. Denn: Dass dieser Mangel bereits von Beginn an bestand, es sich also um eine Schlechterfüllung des Kaufvertrags handelt, oder, volkstümlich gesagt, schlicht um Betrug, dürfte dem Richter nun mehr leicht zu vermitteln sein. Somit ist das dann auch keine Garantiefrage, sondern eine der Sachmängelgewährleistung.

[schwebepanzer]

vor 9 Stunden, elektroniker sagte:

das waren noch Zeiten...

 

Die Partikelemission hält sich für so ein Monster aber noch in Grenzen

[Gast Daniel C4]

vor 23 Minuten, schwebepanzer sagte:

Die Partikelemission hält sich für so ein Monster aber noch in Grenzen

ich hab in meiner Lehre an dem Ding mal nen Radwechsel machen müssen...

PS.: nächste Woche Stammtisch?

[schwebepanzer]

vor 53 Minuten, Daniel C4 sagte:

ich hab in meiner Lehre an dem Ding mal nen Radwechsel machen müssen...

PS.: nächste Woche Stammtisch?

jo ehh,

[phantomas]

"Die Euro 1-4 Diesel müssen schnell weg von der Strasse. "

Während Seehofer Steuererleichterungen bei Diesel-Neukäufen fordert , wünscht sich der Herr Weil, Aufsichtsrat bei VW,  eine Kaufprämie für neue Diesel und Unterstützung vom Staat....

Auf die, auch unter seiner Aufsichtstätigkeit entstandenen Verluste für das Land durch ausgefallene Steuern und Dividenden oder Nachrüstungen auf Kosten der Hersteller geht er nicht ein. "es hat sich schon viel getan" "es wird massiv Druck ausgeübt"

Eine erstaunliche Sicht der Dinge.

http://www.heute.de/vor-dem-diesel-gipfel-in-berlin-stephan-weil-sagt-wir-reden-heute-ueber-nachruestungen-da-wo-man-nachruesten-kann.-47684952.html

 

Bearbeitet 2. August 2017 von phantomas

[bx-basis]

vor 9 Minuten, phantomas sagte:

"Die Euro 1-4 Diesel müssen schnell weg von der Strasse. "

Kein Problem, dann reiße ich meinen EURO2-Nachrüstkat wieder raus (ist eh mittlerweile ein Monolith vom BX GTi) und bin wieder bei SCHADSTOFFARM E (also noch vor EURO 1)...

[chrissodha]

vor 10 Minuten, phantomas sagte:

Eine erstaunliche Sicht der Dinge.

mich erstaunt da gar nichts;   dieses ganze Pack will natürlich den (selbst angerichteten) Schaden begrenzen - auf wessen Kosten auch immer, das ist denen egal.  Da geht's grade zu ...... so viel Verlogenheit und Unredlichkeit  findet man wahrscheinlicch nicht in der miesesten RTL Nachmittagssoap

[phantomas]

Die deutschen Strassen werden sauberer, dank Software. Von den 5 Mio Autos, die neue Software erhalten, sind 2,5 Mio umgerüstete VW dabei.

So einfach geht das, super.

http://www.faz.net/aktuell/fuenf-millionen-diesel-sollen-mit-neuer-software-sauberer-werden-15133606.html

Immerhin gibt es keine Fahrverbote für alte Diesel und kein Geld vom Steuerzahler.

Bearbeitet 2. August 2017 von phantomas

[MatthiasM]

Ja, ganz doll! Gaehn! Bertrugssoftware wird gegen Schummelsoftware ausgetauscht! 20-30% gesenkt, gegen im realen Fahrbetrieb mehrfach ueberhoehter Werte. Termofenster jetzt alle zu, oder wenigstens bis zum Gefrierpunkt? Eisiges Schweigen, auch bei 25°C!

Bearbeitet 2. August 2017 von MatthiasM

[jozzo_]

vor 8 Minuten, phantomas sagte:

Die deutschen Strassen werden sauberer, dank Software. Von den 5 Mio Autos, die neue Software erhalten, sind 2,5 Mio umgerüstete VW dabei.

So einfach geht das, super.

http://www.faz.net/aktuell/fuenf-millionen-diesel-sollen-mit-neuer-software-sauberer-werden-15133606.html

Immerhin gibt es keine Fahrverbote für alte Diesel und kein Geld vom Steuerzahler.

"Die Aktion soll auch keinen Einfluss auf Motorleistung, Verbrauch oder Lebensdauer haben"

Kann nur eine Lüge sein, denn warum habens das dann anders programmiert?

[JK_aus_DU]

vor 16 Minuten, phantomas sagte:

Immerhin gibt es keine Fahrverbote für alte Diesel...

Das wird sich noch zeigen. Denn diese Entscheidung wird über die Justiz fallen und nicht über diese Verbrecher und ihre Hinterzimmerverabredungen.

Bearbeitet 2. August 2017 von JK_aus_DU

[Ronald]

Der 3-l-TDI ist/war der Bestseller bei Touareg, Phaeton u. Co. Den gab es auch als Yachtmotor. Spitze des Eisbergs?

http://www.marineservice.de/tdi-225-6-volkswagen-marine-bootsmotor/

Ronald

[marc1234]

Der Diesel wird sauber geschummelt statt sauber gemacht.

Die Steilvorlage für die Städte und für die DFU für weitreichende Forderungen nach Fahrverboten, auch wenn man das jetzt noch verneint. Man darf gespannt sein, wie die Gerichte entscheiden, wie das Beispiel Stuttgart zeigt.

Politik und Autoindustrie haben nichts gelernt. Die Suppe auslöffeln dürfen dann wieder all jene, welche auf ein Fahrzeug angewiesen sind und sich nicht alle paar Jahre was Neues kaufen können.

[lll]

.

Bearbeitet 26. Januar 2021 von .$.trittbrettfahrer

[Thomas Hirtes]

Habe ich das nur falsch verstanden, oder haben nur die deutschen Hersteller die Software Änderung zugesagt bzw am Gipfel teilgenommen?

Bearbeitet 2. August 2017 von Thomas Hirtes

[cx-forever]

vor 5 Stunden, JK_aus_DU sagte:

Das wird sich noch zeigen. Denn diese Entscheidung wird über die Justiz fallen und nicht über diese Verbrecher und ihre Hinterzimmerverabredungen.

Die Justiz muß dann aber auch auch über den nicht effektiv genugen Nichtraucherschutz im öffentlichen Raum entscheiden. Über Beginn und Ende menschlichen Lebens, über Sein oder Nichtsein in Europa, sowieso.

Bescheuerter als irgendwelche "Hinterzimmer"

[JK_aus_DU]

vor 21 Minuten, Thomas Hirtes sagte:

Habe ich das nur falsch verstanden, oder haben nur die deutschen Hersteller die Software Änderung zugesagt bzw am Gipfel teilgenommen?

Ja, da war der VDA  und die deutsche Politik versammelt. Sonst nix. PSA und anderen Importeuren konnte bisher auch nix Illegales nachgewiesen werden.

[JK_aus_DU]

vor 9 Minuten, cx-forever sagte:

Die Justiz muß dann aber auch auch über den nicht effektiv genugen Nichtraucherschutz im öffentlichen Raum entscheiden. Über Beginn und Ende menschlichen Lebens, über Sein oder Nichtsein in Europa, sowieso.

Bescheuerter als irgendwelche "Hinterzimmer"

Die Justiz ist immer das letzte Korrektiv wenn Gesellschaft und Politik versagen. Nur ist Justitia bekanntermaßen blind. Vor Gericht gibt es ein Urteil, soviel ist sicher. Mehr aber nicht.

[Memphisto]

Die momentane Panik unter Herstellern und Dieselfahrern hätte man nutzen können, um eine "gute" Lösung auf den Weg zu bringen. Softwareupdate ist Minimum umsonst, Hardware-Nachrüstung wird vom Staat mitfinanziert (die eingenommene Steuer wird ausbezahlt), der Hersteller bezahlt was und der Kunde auch und hat dann ein wertvolleres, zukunftssicheres Auto. Schafft nebenbei noch Arbeitsplätze. Und das Beispiel G-Kat hat gezeigt, dass so ein Angebot angenommen wird.

So hat man den Imageschaden noch einmal richtig schön vergrößert und das Thema am Kochen gehalten.

Gier frisst Hirn.

Bearbeitet 2. August 2017 von Memphisto

[JK_aus_DU]

Klassische Fehleinschätzung durch weitgehende Entrückung vom Alltag der Bürger. DUH freut sich und kommt vor lachen nicht in den Schlaf.

[bluedog]

vor 23 Stunden, schwebepanzer sagte:

Die Partikelemission hält sich für so ein Monster aber noch in Grenzen

220 PS und Monster? Sicher? Dann darf ein Benz oder BMW auch so rauchen? Weil die haben doch auch 220 PS oder mehr...

Und die LKW, die man schon in den 80ern baute, mit >300PS? Fetter einstellen! Sonst steht das bisschen Qualm in keinem Verhältnis zur Leistung.

Gehts noch?

Ich möchte Dich sehen, wenn jede grössere Baumaschine so qualmen würde...

Bearbeitet 2. August 2017 von bluedog

[Juergen_]

Ich hoffe doch sehr, dass die DUH in Wirklichkeit die Umwelt und unsere Gesundheit im Fokus hat. (Ich weiß schon, aus irgendeiner Ecke kommt jetzt wieder einer und sagt, das sei ein gemeingefährlicher Abmahnverein.)
Dann wird sie sich über das heutige Ergebnis eben nicht freuen, sondern es als völlig ungenügend ansehen.

[JK_aus_DU]

vor 7 Minuten, Juergen_ sagte:

Ich hoffe doch sehr, dass die DUH in Wirklichkeit die Umwelt und unsere Gesundheit im Fokus hat.

Da habe ich auch echte Zweifel. Aber auch solche Organisationen können bisweilen hilfreich sein.

[Ronald]

Warum haben Greenpeace, NABU und BUND nicht geklagt?

  Ronald