Motoröl, Zündkerzen usw.

[Frank HY]

Hallo HY-Gemeinde,

an die Erfahrenen HY-Besitzer möchte ich fragen, welche/s

Motoröl,

Getriebeöl,

Zündkerzen

ist/sind empfehlenswert.

Der Motor ist ein 9CV (hat kein Ölfilter, wir nur im Sommer betrieben).

Vielen Dank!

Mit freundlichen Grüßen

Frank Bock

[ACCM Gerhard Trosien]

Motoröl:

ein unlegiertes "Classic-Motoröl" und gelegentlich die Ölwanne auswaschen oder

ein modernes Mehrbereichsöl, welches den Dreck im Ölkreislauf hält wg Ablagerung im Feinölfilter, den es nicht gibt und damit zufrieden sein, dass der Motor 100.000 km einwandfrei läuft und danach müde wird.

Getriebeöl:

das altmodischste Öl, was aufzutriben ist. Auf gar keinen Fall: API Klasse 5GL. Damit funktioniert die Synchronisation nicht. Besser Klasse 4 , noch besser: Klasse 3GL.

Zündkerzen:

Marchal 35 B Bosch W 225 T 35 Lodge HN-HNY Beru 240-14

Marchal 35/1 B Champion L 87 Y Golden Lodge H Marelli CW 7-N

AC 43 F Eyquem 705 S Hitachi M43

Das sind aber z.T. alte Bezeichnungen, die ein erfahrener Verkäufer "umschlüsseln" kann.

[dumdidum]

http://cgi.ebay.de/Motoroel-MOTUL-Oldtimer-Classic-Motor-Ol-SAE-50-2-Liter_W0QQitemZ110125748753QQihZ001QQcategoryZ76052QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem

taugt das was?

(für leute die aufm dorf wohnen und nicht einfach in ein fachgeschäft gehen können?)

[accm uko]

der hat alles, was der Oldtimer an Öl braucht:

http://wagner-spezialschmierstoffe.de

[dumdidum]

danke!!

[Ree_ok]

Hello...

I have researched a lot about the HY's motor and gearbox oil, more than I can type in German...

If anyone is interested, I can tell what I know in English. You can contact me through a "private nachricht" or you can mail to HY@ree.nu

Regards,

Raymond

[dumdidum]

Hello...

I have researched a lot about the HY's motor and gearbox oil, more than I can type in German...

write it in english please :-)

[Ree_ok]

First about the engine oil.

The biggest difference between mineral and synthetic oil is that synthetic oil keeps dirt suspended while this dirt settles in mineral oil. Synthetic oils should therefore only be used when you have a filter to keep the oil clean: even after a complete revision it’s not a good idea to use a synthetic oil in the HY, unless you install an oil filter

The mineral oil causes the debris to settle in the crankcase slump (Ölwanne). That’s why it’s a good idea to clean it up every 100000 km’s. Using a synthetic oil without cleaning it means you will solve much of the debris and start circulating it through your engine

Anyway, then the type of oil. I don’t think that really matters. Even the cheapest oil produced today has a much better quality than the oil from the 50’s when our engine was designed. Any mineral 15W40 or 20W50 will do. The latter is better if your engine consumes too much oil.

So my conclusion: don’t spent much money on they oil (the cheapest is fine), but replace frequently.

Now a bigger discussion point, the gearbox oil.

What is clear, is that we need EP80 oil. EP means that it is resistant for extra pressure, and the 80 is for the viscosity.

In the past, oil produces used to use lead to get the “EP” properties. This is nowadays forbidden, and they use other additives, usually based on sulphur. These additives have one disadvantage, they are aggressive to the synchromesh’s and the bronze lager casings.

What these additives exactly do to the gearbox is not clear. I know they must not be used in 2CV’s for the same reason, so when I buy gearbox oil for my HY, I make sure they have no such additives. From the Dutch HY forum, I have this list of oils that definitely do not have these additives and are in the right range of viscosity.

• Red Line MTL (70W80 GL-4) = synthetic
  
• Red Line MT-90 (75W90 GL-4) = synthetic
  
• Quaker State High Performance 80W-90
  
• Quaker State Synquest GL5 75W-90 = synthetic
  
• Millers EP 80 GL 4
  
• Shell Spirax GX (GL-4)
  
• Texaco Multigear MTF 75W/80W (GL-4)

Synthetic of mineral does, as far as I know, not matter. There’s no combustion anyway, so the only debris is metal scrap which should stick to your magnet.

I have to say that 90 percent of the HY in Holland drive with a gearbox oil that does contain sulfites. If you let a good Citroën dealer fill you gearbox they will do so as well. But not in mine…

Don’t use GL5 oil. Especially if you have sulfites in it, the concentration will be even much higher. Besides that, GL5 oil is much more slippery, that’s why the synchromeshes might not synchronize any more.

Because the gearbox oil’s I’ve mentioned are very expensive, there is some research going on at the moment where we can buy oil without sulphur in a large quantity for a reasonable price.

Now, that’s what comes into mind to begin with. Ask if you have further questions, more might come out! If anyone has any thoughts, especially about the gearbox oil, I’m very interested to hear!

Regards,

Raymond

[Ree_ok]

Getriebeöl:

das altmodischste Öl, was aufzutriben ist. Auf gar keinen Fall: API Klasse 5GL. Damit funktioniert die Synchronisation nicht. Besser Klasse 4 , noch besser: Klasse 3GL.

The gear oil shoild be at least GL-4. GL-3 is of too low quality!

Raymond

[dumdidum]

thank you for all informations! very intresting - again something learned.

Kind Regards

mario

[Ree_ok]

....especially about the gearbox oil, I’m very interested to hear!

Now, we've asked some specialists at different oil companies and very experienced mechanics, and they tend to give the same answers.

It cannot be proven that the additives don't have a negative influence over time. On the other hand, no-one has any proof that the additives do harm parts of the gearbox.

So don't go look for the most expensive gearboxoil. It's probably (!) not worth the money.

Regards,

Raymond

[ACCM Gerhard Trosien]

...The gear oil shoild be at least GL-4. GL-3 is of too low quality!...

Die "schlechtere" Qualität des GL3 ist völlig uninteressant. Die simplen Lager und Getrieberäder haben nix von der "besseren" Qualität, wenn die Synchronisation nicht bzw. nicht richtig funktioniert.

Das richtige Getriebeöl für den HY (und TA, und Uralt-2CV) ist GL3. Nur damit funktioniert die hierauf abgestimmte Synchronisation, deshalb ist GL3 das beste für unsere alten Getriebe (übrigens gibts auch hier Qualitäts- und Preisunterschiede. Es ist aber schwierig zu bekommen).

GL4, und erst recht GL5, ist schmierfähiger (deshalb kracht's beim Schalten, bei GL5 geht gar nix mehr beim 2. Gang) und scherfester. Letztere Eigenschaft ist wirklich bemerkenswert, ist aber für ALLE Citroen-Getriebe vollkommen uninteressant, da es keine Hypoid-Verzahnungen wie in Hinterachsantrieben von PKW gibt. Und nur hierfür sind die modernen Öle entwickelt worden.

Der Nutzen der besseren Schmierfähigkeit ("bessere" Qualität) für die simplen Räder unserer Urlalt-Getriebe ist unerheblich, die Einschränkungen bei der gestörten Synchronisation mehr als nur lästig!

[Carsten]

Gerhard, bist Du mit dem Hypoid so sicher ? Ich meinte immer, Kegel- Tellerrad in DS und SM seien so. Daher würde ich im SM auch ein GL4 suchen....

Ich fahr ein GL5 im SM, aber das war damals Unkenntnis. Der 5. geht müde rein, muss man immer ein bisschen warten oberhalb 180, aber das kann auch Vergang sein....

Carsten

[ACCM Gerhard Trosien]

GL5 ist zu jung für SM, hier ist GL4 richtig. GL5 ist relativ neu auf dem Markt, zu SM-Zeiten gab es das noch nicht. Es ist noch einmal erheblich schmierfähiger als GL4, die Synchronisation kann deshalb empfindlich gestört sein.

GL4 war auf dem Markt DAS Standartöl, als die Getriebe für DM, DS der jüngeren Zeit, CX und GS entwickelt wurden und die Entwickler nahmen es als Konstruktionselement. Ebenso wurden bei Überarbeitungen die Synchronringe an die jeweils vorhandenen Standartöle angepasst (z.B. beim 2CV). Beim HY unterblieb diese Anpassung. Nur mit GL3 schaltet sich ein TA oder HY problemlos (viele halten das Schaltproblem beim 2. Gang für normal; GL4 gibt es schon sehr lange, so dass die meisten Fahrer um das weiche Schalten des 2. Gangs gar nicht wissen).

Hypoidverzahnung heißen die Verzahnungen der Teller- und Kegelräder von Achsantrieben, bei denen die Eingangswelle deutlich über oder unter der Achse der Ausgangswellen/des Tellerrads an das Tellerrad greifen. Sinn dieser aufwändigen, zähnefressenden Konstruktion ist die Bauhöhe des Kardantummeöls konventionell getriebener PKW, die verringert werden kann, wenn die Welle um einiges unterhalb der Achse des Diff. angreift.

Wegen der besonders ausgeprägten Reibung der Zanhnflanken aneinander mussten die "Hypoidöle" mit besonders hoher "Scherfestigkeit" entwicklet werden. Als Standartöl werden sie, obwohl unnötig, auch der Konstruktion der Getriebe zu Grunde gelegt, die sie mangels Hypoidverzahnung gar nicht nötig haben. Kein Citroën-Getriebe hat Hypoidverzahnung.

GL5 in einem Achsantrieb zu verwenden, der zu Zeiten von GL4 gebaut wurde, ist dagegen kein Problem.

[Hydrochonder]

Kennt jemand dieses Öl bzw. hat jemand Erfahrung damit gemacht + oder - ?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=180157629303&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=008

Gruss

HyCh

[-martin-]

Für den HY?

Würde ich eher nicht machen. Siehe #2.

Martin

[HY-plus]

...wenn's ein DIESEL ist, hätt er einen Motorölfilter - wär nicht so tragisch. Beim BENZINER könnte das schlimmstenfalls einen Motorschaden zur Folge haben; weil: Die modernen Synthetik-Öle LÖSEN auch (alte) Rückstände im Motor und reinigen somit - um die Partikel zum Ölfilter zu schleppen und dort abzulagern. Im HY-Benziner würden alle uralen Rückstände wieder in den Ölkreislauf kommen und möglicherweise Ölbohrungen verstopfen = Folge wäüre dann der Infarkt...es gibt von verschiedenen Anbietern unlegierte Oldtimer-Öle => die sind best geeignet.

OT @ Martin: kannst du bitte die jetzt ja wohl überflüssige UMFRAGE zur Teilefdatenbank rausnehmen? Braucht ja keiner mehr ;-) siehe Logo hier unten...

[Hydrochonder]

Für den HY?

Würde ich eher nicht machen. Siehe #2.

Martin

Nein, X2 HDi mit 70 bzw. 110Tkm

Gruss

HyCh

[-martin-]

> Nein, X2 HDi mit 70 bzw. 110Tkm

Aso. Da sieht es latürnich anders aus. Am Besten fragst Du das bei "Technik - Tipps & Tricks" und nicht im HY-Forum.

@HY+: Die Umfrage ist geschlossen.