CX: OT-Geber-Problem lösbar!

[Schweberich]

Hallo,

wie ich es in Westhofen einigen gezeigt habe, ist das leidige Problem mit dem OT-Geber für mich gelöst. Ich fahre jetzt seit 1 1/2 Jahren störungsfrei mit einem anderen Sensor. Eingebaut habe ich den Impulsgeber von Hella: 6PU 009 146-061. Der wird wohl u.a. beim Ford Escort verbaut. Meiner hat die Bezeichnung: 89BF 6C315AC. Auf dem Bon steht allerdings noch als Teilenr.: 6859702. Das Ding hat die korrekte Länge und sogar der Stecker passt. Lediglich die Befestigung muss man etwas modifizieren. Der nominell höhere Spulenwiderstand von 290 Ohm scheint die Elektronik ebenfalls nicht zu stören. (Bezahlt habe ich bei Ford seinerzeit 31,46€ + MWSt.) Nach Auskunft einer großen Ford-Werkstatt musste das Teil noch nie ersetzt und daher auch bestellt werden, scheint also nicht störanfällig zu sein.

Gruß, Rainer

Tut mir leid - ich bekomme das Bild nicht kleiner.

[Citronist]

Ok,

klappt das auch bei der Doppelsensor-VEZ?

Wäre klasse,

mir gehen langsam die Geber aus;-)

[Thomas Hirtes]

Tut mir leid - ich bekomme das Bild nicht kleiner.

Bitte sehr:

[Der schwebende Robert]

Hier meldet sich ein Plappermaul:

Wie ich heute erfahren habe, hat ein weiterer netter CX-Fahrer den Ford-Sensor erfolgreich in einen CX verpflanzt. Wobei die Befestigung auch etwas eleganter gehen soll.

Möchte hiermit nur einmal dem Rainer Anerkennung dafür zollen, dass er den Tipp hier veröffentlicht hat! *woandersgäbsnun10euro*

Grüße von einem, der nur bisher eine CX-Schraube in seinen Activa geschraubt und morgen das neue Flexrohr mittels VW-Schellen montiert. Tellerrand rulez!

[ACCM Peter L.]

Hi Robert

.... und wenn Du den Netten bittest, ein Bild der Befestigung zu machen, hilft´s ja evtl. allen. Wie wär´s?

[Thomas T.]

Der *Nette* würde ja gerne, hat aber gerade keine Digicam zur Hand

Ob´s unbedingt eleganter ist.....?... ich hab´ lediglich aus dem Loch durch Aufsägen des Kunststoffes und Entfernen des Metallringes mehr oder weniger ein Langloch gemacht und den Sensor mit einer grösseren U-Scheibe und der Originalschraube wieder befestigt. Ausserdem stimmte bei mir der Abstand Sensor und dessen Auflagefläche nicht, also musste da nochmal der Dremel ran.

Ansonsten könnte man auch eine Miniaturausführung der Spannpratzen nehmen, mit denen die Zündverteiler festgeschraubt sind, irgendwo hab´ ich sowas mal gesehen.

Nachteilig bei der Langlochgeschichte ist, dass der Stecker beim Automatik mit dem Wahlhebelgestänge kollidieren kann, bei mir ist´s sehr bis zu eng geworden.

Gruss

Thomas

[ACCM Peter L.]

Langloch/-Schlitz hatte ich mir auch fast gedacht. Hab mal nachgeschaut: Bei meinem Automatik ist ca. 8-10 cm Platz, ehe das Schaltgestänge im Weg ist. Na, jeder CX ist halt etwas anders.

[Dieter.v.Gelder]

Hallo zusammen,

wie sind denn die "Langzeiterfahrungen" ?

Mein OT Geber macht auch mal wieder Mucken.

Gruß Dieter

[Schweberich]

Hallo Dieter,

ich hab' die Dinger auch noch in zwei weiteren CXen, die allerdings selten bewegt werden: Nie wieder Ärger!

Gruß, Rainer

[Dieter.v.Gelder]

Hallo Rainer,

na das ist ja sehr vielversprechend. Werde ich wohl auch einbauen. Vielen Dank für das schnelle Feedback. Gruß Dieter

[Gast Michael_Werth]

Jo, mach mal!

Seit mittlerweile einem Jahr werkeln diese beiden Dinger in meinem GTi Turbo. Völlig problemlos.

Klasse und vor allem günstige Tipp.

[CX-Michl]

Hi !

Erst mal Denke für diese Hilfreichen Infos auf diesem Portal, echt klasse! :-)

Ok, ich hatte/habe Probleme mit meinem CX Break TRI '89er/Benziner.

Plötzlich ging der Motor aus. Erst dachte ich es hängt mit der Klima zusammen denn da ist es mir zuerst aufgefallen, wenn diese lief, plötzlich alles Motormäßige aus. Drehzahlmesser auf Null.

Meine Vermutung war dass Kondenswasser irgendwo in einen Stecker tropft, einen Kriechstrom verursacht und das Steuergerät dicht macht. Darauf hin habe ich die Kältemittelleitung Isoliert was natürlich nichts brachte, war aber trotzdem gut das Rohr zu isolieren. Ach ja, ich habe englische Trittschalldämmung genommen (sie Bild, wenn ich es schaffe ;-) nun aber back-to-tread.

Beim durchforsten musste ich einige zusammen tragen daher möchte ich es unten noch erwähnen um diesen hier zu ergänzen um die Suchzeit zu verkürzen.

Das Ding hat verschiedene Bezeichnungen:

OT-Geber / Zündgeber / Referenzmarkensensor / Zahnkranzsensor / Impulsgeber

89BF 6C315AC ist die Bezeichnung wo ich ihn hier bei Ford bestellt habe (Morgens angerufen, Mittags abholbereit im Lager für den halben Preis zur Basis zumal sie gerade im Urlaub sind).

Zitate aus anderen Treads:

Position:

Geh an der Wasserpumpe gerade nach hinten , vom hinteren Schlauch der Wasserpumpe von oben gesehen schräg nach rechts unten, dort wo das Getriebe an den Motor angeflanscht ist. Bei Modellen mit Kat ist es ein Geber , bei Modellen ohne Kat meist zwei Geber. Achte drauf das du die Unterlegplättchen wieder richtig montierst.

Bild ist hier:

http://forum.andre-citroen-club.de/showthread.php?t=88902&highlight=otgeber1.jpg

Warum das Ding nicht zu reparieren ist:

… ganz so einfach ist das leider nicht. Die Sensoren bestehen aus einem Permanentmagneten, um den eine Spule gewickelt ist. Dreht sich nun der stählerne, also ferromagnetische Zahnkranz des Schwungrades dicht am Magnetpol vorbei, so wird durch die periodischen Änderungen des magnetischen Fluxes wegen der Zähne in der Spule eine Wechselspannung induziert (Besitzer einer elektromagnetischen Hammond-Orgel kennen das Prinzip), welche wiederum vom Steuergerät der AEI ausgewertet wird.

Stimmt nun der ohmsche Widerstand der Spule mit dem Sollwert in etwa überein und ist nicht etwa unendlich groß, so gibt dies eine gewisse Sicherheit. Ein Ausfall bei Erwärmung z.B. ist damit leider jedoch nicht ausgeschlossen.

Man bedenke dass wenn ein Dauermagnet auf über 180 Grad erhitzt wird kann schon die magnetische Eigenschaft verloren gehen, es kommt auf die Legierung an.

Ok, als Dankeschön werde ich gleich noch zu folgendem Tread „Motoraufhängung“ einen Tipp ab geben, siehe:

http://forum.andre-citroen-club.de/showthread.php?t=1000&highlight=Motor+kippt+CX

(Ich hoffe es klappt mit den Bilder hochladen, arbeite mit Linux und habe hier sowas noch nicht gemacht)

Erfolgreiches Basteln!

Eurer CX-Michl aus dem Schwarzwald

[CX-Michl]

... ok, den Geber habe ich jetzt, nun folgt meine Ergänzung zum Einbau. War echt nur eine Sachge von Minuten. (erstaunlich in welch Üble Situationen diesen Teil einen bringen kann und im Nachhinein ist es Pipifax ;-)

Ach ja, wenn die "Senfte" schlecht anspringen sollte oder generell erst beim zweiten Schlüssel drehen startet, so kann dies schon ein Hinweis auf einen Sterbenden OT-Geber sein. Nun springt er endlich wieder auf Anhieb an ... ein tolles Gefühl :-)

(Zurst dachte ich an ein defektes Steuergerät, da ich aber einige hier habe konnte ich es Ergebnisslos tauschen wo ich dann natürlich erst mal Ratlos war :-% )

Erst mal der Unterschied von Original und der von Ford:

Der Abstand von Original ist durch eine lose Eisenplatte berichtigt, diese dient hervorragend als Schablone für den Neuen ...

... und ...

(hier noch mit dem 34 Eulen "teuren" Aufkleber ;-)

Von der Seite sieht man wie ich das Blechle mit der Blechschere einfach duchgeknipst habe, ordendlich hoch gebogen, den Sensor reingeklemmt, hingezottelt und das Blechle wieder runter gebogen (siehe bogenförmigen Kratzer auf dem Sensor)

Hier von oben betrachtet, fast wie beim Originalen. Zeit? ach ja, vielleicht drei Minuten, reingeschraubt, gestartet - genial, startet wie ein Neuer

Viel Spass beim Basteln!

[Bernhard2]

Hallo,

mal eine ganz laienhafte Frage:

Ist dieser OT-Geber nur beim GTi 2,5 eingebaut, oder kann ich ihn beim 2,4er auch suchen (und ersetzen...)-???

Danke,

Grüße:

Bernhard

[tadzio]

Ist dieser OT-Geber nur beim GTi 2,5 eingebaut, oder kann ich ihn beim 2,4er auch suchen (und ersetzen...)-???

Suchen kannst Du ihn bei allen CX

Finden solltest Du ein oder gar zwei Examplare davon bei allen Benziner-CX ohne Zündverteiler.

Cheers

tadzio

[Frank(F)]

Gibts nur in 2,5er ie.

Ausnahme: in F gab es gegen ende der 2,4er Produktion in 83 eine Vorstufe der dann in den 2,5ern verbauten Zündung. Die hatten auch einen solchen sensor.

Von diesen wenigen Exemplaren sollte man die Finger lassen, da der Rechner komplett anders ist und ensprechender Ersatz nur extrem schwer zu bekommen ist.

Alle 2,4er ie mit Verteiler haben auch keinen solchen sensor.

[CX-Michl]

... meiner ist ein einfacher 2.4 TRI Break, somit ist es also "Wurschd"

[holger s]

Gibts nur in 2,5er ie.

Ausnahme: in F gab es gegen ende der 2,4er Produktion in 83 eine Vorstufe der dann in den 2,5ern verbauten Zündung. Die hatten auch einen solchen sensor.

Von diesen wenigen Exemplaren sollte man die Finger lassen, da der Rechner komplett anders ist und ensprechender Ersatz nur extrem schwer zu bekommen ist.

Alle 2,4er ie mit Verteiler haben auch keinen solchen sensor.

Falls jemand, ein Automatikgetriebe für diese seltene Serie sucht … ich weiß, wo eins liegt.

[Frank(F)]

das automatic-getriebe ist aber nicht anders, es entspricht den 2,5ie mit zwei sensoren

[holger s]

das automatic-getriebe ist aber nicht anders, es entspricht den 2,5ie mit zwei sensoren

Hallo Frank, der Unterschied liegt im Detail … Du erinnerst Dich?

[Frank(F)]

also 2,4 mit verteiler ist nur mit Modifikationen an der glocke für 2,5 er zu nehmen und man muß den wandler vom 2,5er nehmen.

2,4er mit der seltenen Zündung (ohne verteiler) haben dasselbe getriebe wie 2,5er mit zwei sensoren.

insofern müßte holger ein 2,4er verteiler automaticgetriebe liegen haben.

[holger s]

also 2,4 mit verteiler ist nur mit Modifikationen an der glocke für 2,5 er zu nehmen und man muß den wandler vom 2,5er nehmen.

2,4er mit der seltenen Zündung (ohne verteiler) haben dasselbe getriebe wie 2,5er mit zwei sensoren.

insofern müßte holger ein 2,4er verteiler automaticgetriebe liegen haben.

Nein, die Halterung eines der beiden Sensoren beim 2,4er Übergangs-Getriebe ist anders als beim späteren 2,5er.

[Theentendoc]

Hallo,

Bei welchen Fordmodellen war der Gute den verbaut?

Liebe Sänftengrüße, Alex

[Frank(F)]

ah , hatte ich nicht mehr in erinnerung. Allerdings gäbs evtl. dennoch die Möglichkeit das es beim 2,5er passen könnte. An dieser Stelle aber nicht zu klären.

Aber in jedem fall ist für alle Verteiler 2,4er brauchbar.

[CX-Michl]

Bei welchen Fordmodellen war der Gute den verbaut?

... ähm, ist das nicht schon gesagt worden? Beim Ford-Esk(c?)ord älternen Baujahres (war vielleicht beim 86er ?!?!)