Abschaffung rotes Oldtimerkennzeichen!

[Citrospeed]

Hallo Dirk,

diese Info habe ich auch (in meinem Fall "Nachrichten vom DEUVET" vom 22.Juni, abgedruckt in der AFF-Info des Alt-Ford-Freunde e.V. Nr.128 ) .

Hier der Text:

"Sehr geehrte Clubvorstände,

hiermit teile ich Ihnen mit, daß ich zum 18.6.2003, 14 Uhr mein Amt als DEUVET-Präsident niederlege. Alleinige Ursache sind unvereinbare inhaltliche und intellektuelle Differenzen mit dem Finanzvorstand, die eine sachbezogene, zielführende und idealistisch motivierte Arbeit im DEUVET für mich unmöglich machen. Als meinen Vertreter habe ich Vizepräsident Maik Hirschfeld eingesetzt. Ich bin überzeugt, daß er diese Aufgabe zu Ihrer vollen Zufriedenheit bis zu einer Neuwahl anläßlich der nächsten Mitgliederversammlung im Frühjahr wahrnehmen wird und bitte Sie, ihm Ihre Unterstützung zukommen zu lassen. Seien Sie versichert, daß ich mir im Bewußtsein der Folgen für den DEUVET, der mir nach wie vor sehr am Herzen liegt und den ich für sehr wichtig halte, diese Entscheidung nicht leicht gemacht habe.

Für die Zusammenarbeit und Ihr Vertrauen bedanke ich mich herzlich und wünsche Ihnen, Ihren Clubs und dem DEUVET eine erfolgreiche Zukunft.

Mit freundlichen Grüßen

Martin Kraut"

Soweit das Zitat - hoffe, ich habe beim Abtippen nicht zu viele Fehler reingehauen

[ZX volcane Automatik]

Hallo!

Erstmal ist es wichtig, daß der Wagen kein Öl verliert.Dabei ist die TÜV-Vorführung bei normaler Zulassung regelmäßig hilfreich.

Ansonsten:wer schon einen Einspritzmotor hat, der kann sich bei der Kat-Nachrüstung doch besonders freuen.

Abgesehen davon: die normale Zulassung ermöglicht dann uch deutlich mehr als 1000 km, was sicher gerne genutzt wird: bei 5000 km/Jahr sind die Reparatutkosten sicher nicht höher.

MfG

Thomas Hirtes postete

G-Kat-Nachrüstung für meinen CX Gti? Bei vielleicht 1.000 km im Jahr?

Na, da stellt sich doch die Frage, was umweltschädlicher ist; der

Betrieb des CX ohne Kat oder die Herstellung des Katalysators...

Die Umweltargumentation halte ich im Zusammenhang mit der 07-er Nummer

für Unsinn. Jedenfalls für die überwiegende Mehrzahl der 07.er Inhaber.

[Citrospeed]

Hallo @ all !

Von der Verlängerung der 20-Jahresfrist für die 07 auf 30 Jahre (also wie beim "H"-Kennzeichen) habe ich nichts gelesen - das wäre ein schwerer Schlag für alle Youngtimer ...

und es stellt sich die Frage, was dann z.B. mit einem Fahrzeug des Baujahres 1977 wäre, das seit einem Jahr mit der 07 unterwegs ist : da wurde ja auch mal der Wegfall des Bestandsschutzes diskutiert. - müßte der dann die 07 wieder abgeben und dann bis 2007 warten ??? Oder sollte man doch ganz schnell noch für Autos aus den Baujahren 1974-1983 das rote 07-Kennzeichen beantragen, bevor diese auch 30 sein müssen ...?

MfG Erhard

[Thomas Hirtes]

Ich habe es weiter oben irgendwo schonmal geschrieben: Es ist schlichtweg

teurer, alles Fahrzeuge regulär zuzulassen, die ansonsten über die

07er-Nummer laufen.

Der Umwelt ist das egal. Aber Eichel nicht. Hauptsache die Steuereinnahmen

stimmen und die Verwaltung hat was zu tun.

Eine Überführung des 07er-Kennzeichens in §28 StVZO ist grundsätzlich

richtig. Warum jedoch das Mindestalter auf 30 Jahre angehoben werden

soll, ist völlig unklar.

Bekanntlich schlagen die Zulassungsstellen bei der Erteilung des Kennzeichens gebührenmäßig gnadenlos zu. Ich denke, die Gebühren sind

weitgehend kostendeckend. Somit ist eine Verwaltungskosteneinsparung

durch die Anhebung des Mindestalters nicht gegeben. Auch wird das Zu-

lassungsrecht dadurch nicht entschlackt, da die 07er-Nummer immer noch

existent ist.

Also: Was Anderes als Steuermehreinnahmen kann der Grund für diese Aktion

sein?

Es geht mir fürchterlich auf die Nerven, daß vordergründig immer die Umwelt

für allen Unsinn von rot-grün im Bereich Automobil herhalten muß.

Heute hat unser Herr Bundeskanzler wieder einmal eines seiner beliebten

Machtworte gesprochen und klargestellt, daß eine Anhebung der Steuer auf

Diesel nicht in Frage kommt. Völlig konträr zu uns Jürgen Trittin, der

mit der Anhebung der Steuer gedroht hat, sollte die Automobilindustrie

nicht am Thema Schadstoffe arbeiten (Partikelfilter usw.).

Also mal wieder Lobby vs. Umwelt. Wobei die Anhebung der Steuer mit Sicherheit nicht zu einer Umweltminderbelastung geführt hätte.

Wie war es denn bei der Einführung des G-Kat? Hier wurde das G-Kat-Fahrzeug

steuerlich gefördert. Also Anreize für alle diejenigen, die umweltfreundlichere Technologie kaufen. Mit Erfolg. Warum kann dies nicht

auch beim Partikelfilter sein? Lobby? Weil die Technologie des Partikelfilters Made in France statt in Germany ist?

Nachtigall ick hör dir trapsen...

[ACCM Dirk Pinschmidt]

Hi Erhard,

vielen Dank fürs Abtippen...

Beste Grüße

Dirk

[Thomas Hirtes]

>Von der Verlängerung der 20-Jahresfrist für die 07 auf 30 Jahre (also wie >beim "H"-Kennzeichen) habe ich nichts gelesen - das wäre ein schwerer >Schlag für alle Youngtimer ..

Im Deuvet-Forum wurde ein Oldtimerbesitzer zitiert, der wiederum

ein Fax (s)eines Abgeordneten oä. zitierte.

Offiziell gibt`s da natürlich wieder mal nix.

>und es stellt sich die Frage, was dann z.B. mit einem Fahrzeug des >Baujahres 1977 wäre, das seit einem Jahr mit der 07 unterwegs ist : da >wurde ja auch mal der Wegfall des Bestandsschutzes diskutiert.

Grundsätzlich kann es einen solchen Bestandsschutz geben.

Beispielweise bewege ich mit der roten 07er derzeit ein Fahrzeug aus

dem Jahr 1973 und eines aus 1982... Mal sehen, was damit passieren würde.

>Also müßte man eigentlich ganz schnell noch für Autos aus den Baujahren >1974-1983 das rote 07-Kennzeichen beantragen, bevor diese auch 30 sein >müssen ...?

Wie sagt der Hesse: Mer waases net... (Man weiß es nicht :-)

[Thomas Hirtes]

>]Habs inzwischen per google gefunden... Am 18.06.03 Amt niedergelegt und auf der Deuvet Seite immer noch keine Info dazu...

Zum DEUVET habe ich auch ein eher gespaltenes Verhältnis. Daher hatte

ich auch sehr viele Hoffnung in Martin Kraut gesetzt, dessen Engagement

bereits für Bewegung gesorgt hatte.

[Martin Stahl]

Hallo Thomas,

Bestandschutz gibt's nur bei Gesetzen. Und die 07er-Regelung ist nur eine

Ausnahmeverordnung und kein Gesetz. Daher gibt es hier definitiv keinen

Bestandschutz.

Aber warten wir die offizielle Regelung doch erst einmal ab.

Martin

[Thomas Hirtes]

>Bestandschutz gibt's nur bei Gesetzen. Und die 07er-Regelung ist nur eine

>Ausnahmeverordnung und kein Gesetz. Daher gibt es hier definitiv keinen

>Bestandschutz.

Hier wurde ich von einem befreundeten (Staats-)anwalt anders belehrt.

Es ist eine Frage der entsprechenden Neuregelung, wie mit den bestehenden

07er-Kennzeichen umgegangen wird. Wenn der Gesetzgeber will, kann

eine Bestandsschutzregelung durchaus eingebaut werden.

>Aber warten wir die offizielle Regelung doch erst einmal ab.

Mit dem Abwarten ist das so eine Sache. Ich bin ein Fan der Gestaltung

gestaltbarer Dinge.

Ich werde mal ein Fax an den Bundesverkehrsminister senden. Klingt vielleicht übertrieben, aber sein Büro wird sicherlich antworten.

Möglicherweise wissen die davon noch nix genaues, aber mal sehen.

Man kann dort gar nicht genug bohren bei den Herrn Volksvertretern.

[Citrospeed]

Hallo Thomas,

für Deinen 73´er wäre es nicht sooo schlimm - aber der 82´er müßte dann 9 lange Jahre mit "regulärem" Kennzeichen - und wahrscheinlich "sattem" Steuersatz bewegt werden - und das wäre ja auch noch die Frage, ob der 82´er dann noch weiter in der 07 mitlaufen darf oder nicht ... was dann schlimmerenfalls das 07er auch schon fast sinnlos macht, wenn es "nur" 2 Fahrzeuge sind und dann nur das eine vom Bj.73 drinbleiben dürfte - da kann man dann gleich "H" nehmen.

[Martin Stahl]

Ich habe bei meinem 07er-Kennzeichen den 83er Prestige auch jetzt schon drausen

gelassen, weil der Versicherungsbeitrag mit dem CX als jüngstem Fahrzeug drei mal

teurer wäre als mit der 73er DS als jüngstem Fahrzeug.

Zum Thema Trittin und Dieselsteuer: Ich bin davon überzeugt, dass Jürgen Trittin

nur mal eine Stinkbombe gegen die deutsche Autoindustrie losliess, weil sich so

wenig in Sachen Partikelfilter tut. Er hat ganz sicher selbst nicht ernsthaft an eine

Angleichung des Dieselpreises an den Benzinpreis gedacht. So gut kennen wir ihn

doch inzwischen. Ich denke, dass diese Drohung ihren Zweck nicht verfehlen wird.

Martin

[Martin Stahl]

Wir hatten es ja schon ein paar mal, aber trotzdem: das rote 07er-Kennzeichen ist

keine Alternative zur normalen Zulassung! Es darf nur dazu dienen, einen Oldtimer

ab und zu zu Probefahrten usw. zu bewegen. Streng genommen ist das gar keine

richtige Zulassung.

Martin

[Thomas Hirtes]

>Zum Thema Trittin und Dieselsteuer: Ich bin davon überzeugt, dass Jürgen >Trittin nur mal eine Stinkbombe gegen die deutsche Autoindustrie losliess, >weil sich so

>wenig in Sachen Partikelfilter tut. Er hat ganz sicher selbst nicht >ernsthaft an eine

>Angleichung des Dieselpreises an den Benzinpreis gedacht. So gut kennen >wir ihn

>doch inzwischen. Ich denke, dass diese Drohung ihren Zweck nicht verfehlen >wird.

Glaubst Du ernsthaft, die Automobilindustrie nimmt dieses Affentheater

in Berlin ernst?

Ich möchte einmal erleben, daß unsere Regierung mal mit einer gemeinsamen

Zunge spricht, statt immer mit einer roten und einer grünen Zunge.

Wieviele Ankündigungen und Drohungen gab es die letzten Jahre denn schon?

ich bin wahrlich kein tiefschwarzer oder knallroter, aber an so viel

Unsinn auf einmal wie im Kabinett Schröder kann ich mich nicht erinnern.

[Thomas Hirtes]

>Wir hatten es ja schon ein paar mal, aber trotzdem: das rote >07er-Kennzeichen ist

>keine Alternative zur normalen Zulassung! Es darf nur dazu dienen, einen >Oldtimer

>ab und zu zu Probefahrten usw. zu bewegen. Streng genommen ist das gar >keine richtige Zulassung.

Völlig richtig. Ist aber die ideale Sache, um einen Youngtimer ein- oder

zweimal jährlich zu einem Treffen zu bewegen und ab und zu eine Bewegungs-/Probe-/Werkstattfahrt zu unternehmen. Das ist legal und auch

der ursprüngliche Gedanke.

Daß einige 07er auch für den Sonntagsausflug genutzt werden, mag sein, aber beobachte mal, wieviele 06er-Schilder am Wochenende unterwegs sind.

Alles Händler mit Kunden auf Probefahrt?

Die NAchteile der 07er wie beispielsweise Verfall des KfZ-Briefes

nach 18 Monaten nehme ich da gerne in Kauf.

[Martin Stahl]

> Ich möchte einmal erleben, daß unsere Regierung mal mit einer gemeinsamen

> Zunge spricht

Du meinst so, wie die CDU-/CSU-Opposition?

;-)

> Wenn der Gesetzgeber will, kann eine Bestandsschutzregelung durchaus

> eingebaut werden.

Ganz genau. Du als Bürger hast aber überhaupt keinen Anspruch darauf, dass eine

solche Regelung "eingebaut" wird. Bei einem Gesetz hast Du einen Anspruch auf

Bestandschutz.

Martin

[Thomas Hirtes]

@martin: Wir sollten einen Chat einrichten :-)

>Du meinst so, wie die CDU-/CSU-Opposition?

So ähnlich, ja...

>Ganz genau. Du als Bürger hast aber überhaupt keinen Anspruch darauf, dass >eine solche Regelung "eingebaut" wird. Bei einem Gesetz hast Du diesen >Anspruch.

Wobei dieser Bestandsschutz beim Thema Eígenheimzulagegesetz sogar in Frage

gestellt wird, wie vor einiger Zeit im Parlament zu hören war.

Hoffentlich ist das Gesetz für den Bestandsschutz bei Gesetzen gesetzlich

geschützt :-)

[Gast gelöscht[107]]

Einige NRW-Politiker wollen schon seit langem die Abschaffung des 07er bzw. Anhebung auf 30 Jahre. Das ist aber eine Einzelmeinung. Festgelegt wird das alles erst im Laufe der endgültigen Verhandlungen zur Überführung in die StVO.

Autos mit 07er Kennzeichen haben KEINE Zulassung. Da die gesamte 07er Regelung eine Verordnung ist, KANN die Zulassungsbehörde nach eigenem Ermessen die Schilder wieder einkassieren. Es gibt keinen Bestandschutz.

Gesetze haben grundsätzlich immer einen Bestandsschutz, wenn er nicht ausdrücklich ausgeschlossen wird; das steht dann explizit im Gesetz drin. Der Ausschluss mus detailliert aufgeführt sein: rückwirkend, ab Gültigkeit des Gesetzes, ab Datum in Zukunft.

Gruß von P.