Löcher im luftfilterkasten!?

[Xsara 82]

find den aber nicht für meine sara

[TorstenX1]

@Richard: Ein "offener" Luftfilter bewirkt zum einen "freiere" Luftzufuhr für den Motor, aber im Gegenzug wird die wärmere Luft aus dem Motorraum angesaugt; somit dürfte sich der Effekt egalisieren. Was unterm Strich bleibt, ist das kernigere Ansauggeräusch.

... und guckt bei Gelegenheit auch mal nach, ob beim Xsara vielleicht die originale Luftzufuhr vorn im Bereich Kühlergrill liegt und mit dem Druck des Fahrtwindes versorgt wird. Das nennt sich dann "Staudruckaufladung" und hat um die 5 % Leistungszuwachs zur Folge, die bei einem offenen Luftfilter einfach entfallen. Dann wären da: Leistungsminderung durch wärmere Luft und Leistungsminderung durch größeren Unterdruck. Die evt. (???) bessere Durchlässigkeit dieses offenen LuFis wäre völlig sinnlos, weil im Gegenzug der vorher vorhandene Druck von außen fehlte, wenn man die Leistung wirklich bräuchte.

Gebt doch einfach zu, daß es euch nur um das Geräusch bei Schrittgeschwindigkeit vor der Kneipe geht !

Gruß

Torsten

[Benne]

@Torsten: Zustimmung. ^^ In allen Punkten.

@Richard: Bitteschön. Der K&N ist aber hübsch teuer... ^^

http://www.bhp-motorsport.de/k57i-kits.php

Wie gesagt, es gibt noch Raid Performance-Kits bzw. Maxflow-Kits, welche von Jamex... etc...

[Gast gelöscht[107]]

Staudruckaufladung ?? Wassn das ?? 5% mehr Leistung ?? Hä ?? Naturturbo oder was ??

LateinLatein

Wirklich relevant für Leistungseinbußen ist bei Saugmotoren die Brennlufttemperatur: je höher, desto weniger. Was sich allerdings kaum bemerkbar macht bei Fahrtwind, weil der Motorraum sehr gut durchlüftet wird. Entgegen aller Stammmtischparolen ist der Motorraum bei Normal- und auch rasanter Schnellfahrt mit Außentemperatur versehen. Demzufolge auch die Brennluft bei innerer Ansaugung durch offenen Lufi.

Offene Lufis wiederum zeigen nur dann eine leistungssteigernde Wirkung, wenn der Motor insgesamt auf einen höheren Brennluftdurchsatz gebracht wird. Also "scharfe Nockenwellen", "hohe Drehzahlen", "größerer Ventilansaug- und -auspuffquerschnitt", "Fächerung im Saug- und Abgassystem". Sonst nix. Alles weitere steigert nur den Umsatz des Lufiverkäufers und die Dauer des sinnfreien Stammtischgesprächs. Sorry.

Problem bei offenen Lufis ist immer das Stadt- oder Staufahren, weil der kühlende Fahrtwind IM Motorraum fehlt. Das kann bis zu Motorausverhalten führen. Geschlossene Lufis brauchen sehr viel länger, bis die Brennluft richtig heiß geworden ist.

Völliger Unsinn ist Leistungssteigerung durch "Staudruck". Erstens wird der Saugunterdruck durch Drehzahl und Drosselklappe bestimmt. Zweitens kann dieser angebliche Turboeffekt nicht durch simplen Staudruck erzeugt werden. Alles was der Motor nicht an Luft ansaugen kann, strömt am Lufteinlass einfach vorbei. Ganz im Gegensatz zum Turbo: da wird die Luft zwangseingeatmet, weil keine Luft entweichen kann. Für 5% Leistungssteigerung sind ab 0,2 bar Überdruck notwendig. Diesen Effekt kriegt man nicht mal hin bei Einsatz OHNE Lufi, also komplett offener Ansaugtrakt direkt im Fahrtwind, nicht mal ansatzweise.

Testsetse .....

[TorstenX1]

Staudruckaufladung ?? Wassn das ?? 5% mehr Leistung ?? Hä ?? Naturturbo oder was ??

LateinLatein

Völliger Unsinn ist Leistungssteigerung durch "Staudruck". Erstens wird der Saugunterdruck durch Drehzahl und Drosselklappe bestimmt. Zweitens kann dieser angebliche Turboeffekt nicht durch simplen Staudruck erzeugt werden. Alles was der Motor nicht an Luft ansaugen kann, strömt am Lufteinlass einfach vorbei. Ganz im Gegensatz zum Turbo: da wird die Luft zwangseingeatmet, weil keine Luft entweichen kann. Für 5% Leistungssteigerung sind ab 0,2 bar Überdruck notwendig. Diesen Effekt kriegt man nicht mal hin bei Einsatz OHNE Lufi, also komplett offener Ansaugtrakt direkt im Fahrtwind, nicht mal ansatzweise.

Testsetse .....

Moin,

bin etwas verwundert, die Staudruckaufladung wird auch von seriösen Tunern wie Gutmann oder Öettinger mit Erfolg praktiziert und auch von Motorradherstellern mit nachweisbaren Leistungssteigerungen eingesetzt, die Effekte liegen eben so im Bereich von 5%. Mag sein, daß es bei dem kleinen Trötchen der Cits weniger ist. Das Thema läßt sich einfach ergoogeln.

Gruß

Torsten

[Gast gelöscht[107]]

jaja, das kenne ich ... da wird von Leistungssteigerungen "bis zu 5%" geredet. Allerdings nie ein entsprechendes verbindliches Papier dazu gelegt. Ist ähnlich wie bei Auspuffanlage mit Staudruckreduzierung und damit verbundener Leistungssteigerung. Und wenn man dann mal so eine Umrüstung gemacht hat und einen Leistungsvergleich aufm Prüfstand fährt (mit Fahrtwindventilator), kommt nichts dabei raus. Buchstäblich nichts.

Kein Autohersteller drosselt seine Motoren mit Hilfe von Luftfiltern, das wäre überaus archaisch. Und was viel Krach macht, ist nicht zwingenderweise auch stärker.

[Xantiaheinz]

Gerätst Du da an den "richtigen" der Herren in Grün,

Sind die nicht Blau?

Ich dachte, die "Stadtförsteruniform" wäre endlich ausgestorben.

[Benne]

Nein, hier in NRW -leider- noch nicht. Aber wir arbeiten dran. ^^ Polizei ist halt "Ländersache" und nicht Sache des Bundes.

[Xantiaheinz]

Na dann, so richtig lustig ist/war die Übergangszeit, wenn aus dem blauen Auto ein grünes und ein blaues Männchen gekrabbelt kam.

[Lutz-Harald Richter]

Die Männchen sind nicht blau, sondern schwarz anstatt grün. Nur die Autos haben blaue statt grüner Klebefolie auf dem immer noch silbernen Lack (angesichts der aktuellen Modefarben weiß und schwarz kann man ja gespannt sein, ob die nächste Generation Polizeiwagen wieder weiß oder sogar schwarz wird, um als Gebrauchtwagen besser verkäuflich zu sein).

Ich bin ehrlich gesagt ganz froh, dass diese unsägliche Schwarze-Sherrif Mode noch nicht überall angekommen ist. Das ist mir alles viel zu martialisch. Die grünen Uniformen wirkten weitaus ziviler (waren ja auch von einem renommierten Modeschöpfer und nicht von irgendwelchen irregeleiteten Comic-Designern entworfen). Außerdem waren sie leichter von irgendwelchen zweifelhaften privaten Hilfssherrifs zu unterscheiden.

Als erster eingeführt hat das ja wohl der ehemalige hamburger Innensenator Schill ("Richter Gnadenlos").

Lutz-Harald Richter

[Lenny Granate]

Ich finde das passt nicht zum Charakter eines Citroen...

[Xsara 82]

Ich finde das passt nicht zum Charakter eines Citroen...

genauso wie tiefer und breiter *g* gemacht wirds trotzdem....

[Bamo1710]

ganz genau! mehrere sinne sollen spaß am fahren haben! nicht nur sehen, sondern auch gut anhören solls sich

[gtfreak2]

Jeder hat seinen Geschmack (oder hier: Hörsinn)

Ist wie mit den Löchern im Käse.....

[Xantiaheinz]

Was ist eigentlich eine "männliche Schaltung"?

Gibts auch weibliche? So mit Öffnung statt Knüppel?

Die schmuckeste deutsche Polizeiuniform ist immer noch die (unveränderte) der Entenwache.

[Gast gelöscht[107]]

Kleiner Exkurs:

Männliche Schaltung ?? Da ist wohl die archaische Handschaltung gemeint. Was ist daran männlich ??

Echt männlich war nur die sog. Wichserschaltung, die ich aus meinen BW-Zeiten von einigen Lastwagen kenne: da war das H-Schaltschema nicht liegend, sondern stehend angeordnet. Und entsprechend die Leerlaufrührbewegung am Knüppel senkrecht .....

Dagegen ist die heutige Handschaltung eher weicheiermäßig, sozusagen schlapppeinlich.

:):):):)

[Xantiaheinz]

Echt männlich war nur die sog. Wichserschaltung, die ich aus meinen BW-Zeiten von einigen Lastwagen kenne: da war das H-Schaltschema nicht liegend, sondern stehend angeordnet. Und entsprechend die Leerlaufrührbewegung am Knüppel senkrecht .....

Dagegen ist die heutige Handschaltung eher weicheiermäßig, sozusagen schlapppeinlich.

:):):):)

Yeep, die guten alten MAN, und das Ganze selbstverständlich unsynchronisiert,

da war allein für die Kupplung schon eine stramme Wade gefragt.

[gtfreak2]

Tja, früher .....................

[Bamo1710]

ja dann... guck ich mal

[Gast gelöscht[107]]

Hihi, was heute als "männlich" angepriesen wird, war FRÜHER eine Pillepallenummer wie Schokozigaretten ..... welcher der heutigen MÄNNER kommt denn noch ohne elektrische Gehundfahrhilfen aus ....??

:):):)

[Xsara 82]

würde sagen, ziemlich viele, wird aber leider nicht mehr angeboten... zumindest bei neuwagen nicht wirklich

[Benne]

@Peter: Unser AX hat gar nix an Fahrhilfen. Der hat gar keine Elektronik... jedenfalls nix, was nicht unbedingt notwendig wäre. ^^ Und mein Xantia hat nichtmal Hydractive, ich hab auf die "normale" HP bestanden.

[Bamo1710]

mein saxo aus dem Jahre 96 ist auch sehr sparsam mit Elektronik

[Gast gelöscht[107]]

@Peter: Unser AX hat gar nix an Fahrhilfen. Der hat gar keine Elektronik... jedenfalls nix, was nicht unbedingt notwendig wäre. ^^ Und mein Xantia hat nichtmal Hydractive, ich hab auf die "normale" HP bestanden.

mein AX: kein Airbag, kein ABS, kein ESP. Einfach nur GTI !!!

[Gast gelöscht[107]]

... und die unmännliche Schaltung weiter oben ist wech .....

:)