Totalausfall der Hydraulik

[puhbaer36]

ist da nix zu schrauben dran ??

da sieht etwas so aus wie einer schraube mit sw 3

[anfichtn]

Moin!

oder mit ner Kombizange.. ist mehrfach verwendbar...

Grüße

anfichtn

[Wurzelsepp]

oben, unter der schönen Felge, steht "Bilder hochladen".

Mach das mal, wenn möglich.

Klärt vielleicht einiges schneller.

Gruß Herbert

[puhbaer36]

ich habe mir die bilder angesehen.

bin allerdings bei der schlauchschelle um noch nix weiter.

einfach aufbrechen oder aufhebeln ??

[puhbaer36]

habe eben lhm mit einem trichter in den schlauch gefüllt.

und zwar solange bis der trichter voll war.

habe dann den motor gestartet und der trichter war sofort leergesaugt.

das heiß ja wohl. das die pumpe funktioniert?

jetzt also den motor aus und dann nochmal den schlauch vollmachen und wieder anklemmen?

[Dorothea]

habe vielleicht des rätsels lösung.

man hat mir vielleicht doch das verkehrte öl verkauft.

habe mir die dose gerade noch mal angesehen.

man hat zentral-hydrauliköl von liqui-moli verkauft, obwohl ich nach LHM gefragt habe.

Beißt sich das (war auch grün) ??

wenn es sich beißt, was nun??

wie bekomme ich das falsche öl wieder heraus?

Dann musst Du wohl das gesamte Hydrauliköl austauschen. Also alles ablassen, aber natürlich auffangen und entsorgen.

Allerdings wundert mich schon, dass es so unmittelbar die von Dir geschilderten Folgen haben soll.

Dorothea

[puhbaer36]

habe ich jetzt so gemacht.

leider ohne ergebnis.

der bx hebt sich trotzdem nicht.

es wird auch kein bremsdruck aufgebaut.

soweit ich erkennen kann, ist auch kein verlust da.

weil oranger anzeiger (mittlerweile wohl wieder gängig) bleibt auf der gleichen stelle

oder muß ich solange öl in den schlauch kippen, bis sich der wagen hoch bewegt ??

Bearbeitet 29. November 2008 von puhbaer36

[holger s]

Ist überhaupt Luft in den Reifen?

[anfichtn]

Moin!

Der späten Stunde wegen:

Die 12er Schraube hattest du auf und hast sie auch wieder zugemacht ?

Wenn die Pumpe LHM durch den Schlauch ansaugt ist schonmal gut, dann pumpt sie wenigstens... und keine Luft.

Auf welcher Position steht der Hebel neben der Handbremse? Mitte oder oben? oder weiter unten ?

Ja, den Schlauch wieder dran, LHM-Fass füllen. Motor starten. Der Hebel neben der Handbremse muss mindestens mittig stehen, die 12er Schraube sollte zu sein.

Hast du Servolenkung? Wenn ja: bei leicht erhöhter Drehzahl das Lenkrad vom Anschlag zu Anschlag drehen (hilft beim Entlüften). Nun sollte dein BX wieder hochkommen.

Was spricht die STOP-Lampe? Ist sie an oder aus ?

Grüße

anfichtn

[puhbaer36]

@anfichtn

nein, die schraube hatte ich nicht gelöst.

aber der schlauch hat sich ja sofort leergesaugt.

hatte nachdem leersaugen den motor ausgemacht und habe den schlauch wieder gefüllt und angeklemmt.

(wenn sich der schlauch ganz leer saugt, gebe ich dann nicht genau in diesem moment luft ins system??)

wenn bzw. wann müßte ich die schraube öffnen und wieder schließen - bitte genauer.

der hebel stand bei der auffüllaktion auf mitte.

LHM-Fass füllen ?

dann würde ja der Hydraulikstandanzeiger das glasdach des röhrchens durchbrechen wollen.

das hatte er ja gestern schon nach dem liter so angezeigt.

ich habe mir gestern auch noch so meine gedanken gemacht.

wo ist die flüssigkeit hin, die ich in den schlauch gefüllt habe ??

müßte nicht der behälter voller werden?

nochmal die frage, müßte ich solange das öl in den schlauch nachkippen, bis der wagen sich hebt?

nochmal zum ablauf:

Auto war einige zeit abgemeldet.

Auto wurde aber regelmäßig auf einem speditionsparkplatz bewegt.

beim abholen, keine kontrolleuchte !!

kontrolleuchte erst zu sehen, nach einer vollbremsung(hatte autobahnauffahrt übersehen)

danach immer wieder ausgegangen und wieder gekommen(ich denke mal. das war drehzahl abhängig)

am nächsten tag dauerleuchten der kontrolleuchte.

den flüssigkeitsanzeiger nachgeschaut und

daraufhin hydraulikflüssigkeit aufgefüllt - aber laut anzeige viel zu viel.

die anzeige ging auch nach dem auffüllen kurzzeitig aus, um dann nach ein paar minuten wieder zu erscheinen.

habe dann den flüssigkeitsanzeiger überprüft , um festzustellen, das der viel zu viel anzeigt.

dachte, das die rote leuchte jetzt deswegen brennt.

zwischendurch dann der totalausfall

Bearbeitet 30. November 2008 von puhbaer36

[Dorothea]

Das ist ja wirklich mysteriös! Wo ist denn die Hydraulik-Flüssigkeit hin? Da muss doch - vielleicht bei der Vollbremsung - etwas abgerissen sein?

Verstehe langsam, Du hast zwar beim Auffüllen den Hebel auf die oberste Stellung gebracht, hast den Motor laufen lassen, aber das Fahrzeug ist nicht hochgefahren, also nicht in Höchststellung gegangen.

Dann hast Du aufgefüllt, aber das Fahrzeug ist immer noch nicht hoch gefahren?

Irgendwo muss doch die Hydraulikflüssigkeit raus kommen!

Zum Thema "richtige Hydraulikflüssigkeit": Du musst die richtige Flüssigkeit nehmen, weil sie sich nicht mit anderen Hydraulikölen verträgt. Aber das kann unmöglich die Ursache für den Totalausfall sein, meine ich.

Dorothea

[puhbaer36]

doch beim auffüllen und kontrollieren des flüssigkeitsstandes ist das auto noch hochgefahren.

es hat ja noch lange zeit funktioniert.

der ausfall kam dann doch recht plötzlich.

die warnleuchte ging aus nach dem auffüllen, aber dann kurze zeit später wieder an.

ich dachte jetzt wegen zuviel flüssigkeit.

[accmbx]

Hallo puhbaer36,

wegen der falsch gekauften Hydraulikflüssigkeit würde ich

mir keine grauen Haare wachsen lassen.

Wenn es das ist, was Matzge rausgesucht hat, kann ich dich beruhigen.

Hatte ich auch draufgekippt, weil nicht´s anderes zur Verfügung stand

u. bin lange o. Probleme mit gefahren.

Würde dennoch die Hydraulikflüssigkeit komplett wechseln u.

die Bremsen entlüften.

Ich denke, dass du die Hydraulik nicht in Gange bekommst,

bevor du den Druckregler nicht drucklos gemacht hast.

Ich würde wie folgt vorgehen:

1.- "12ér Schraube" eine viertel Umdrehung (normales Rechtsgewinde)

nach links aufdrehen (du hörst es zischen)

2.- danach wieder zudrehen,

!! Die "12ér Schraube" in keinem Fall mehr als eine halbe Umdrehung lösen !!

Falls doch, fallen bzw. springen Bauteil 13 u. 19 weg. Die sind so "klein", dass

du sie wahrscheinlich nicht wiederfinden wirst.

Falls du beim Lösen der "12ér" Schraube (max. 1/2 Umdrehung) kein Zischen

hörst, dreh die Schraube nicht weiter auf, denn dann dürfte dein Druckspeicher

kaputt sein ( Bauteil 2 ).

Viel Vergnügen.

Gruß

accmbx (Der sich auch bei der www.BXIG.net "rumtreibt)

p.s.: Von welchem Bj. ist der BX überhaupt ?

Bearbeitet 30. November 2008 von accmbx

[anfichtn]

Moin!

doch beim auffüllen und kontrollieren des flüssigkeitsstandes ist das auto noch hochgefahren.

es hat ja noch lange zeit funktioniert.

der ausfall kam dann doch recht plötzlich.

die warnleuchte ging aus nach dem auffüllen, aber dann kurze zeit später wieder an.

ich dachte jetzt wegen zuviel flüssigkeit.

Okay... dann schau jetzt bitte mal rund um und unter deinem FZG, ob sich irgendwo eine größere Menge grünlichen Öls befindet...

Wie schon festgestellt wurde, die Pumpe arbeitet, also verdrängt sie das LHM irgendwohin.. das müsste man aber eigentlich bei der Menge sicher finden.

Mich beschleicht der Verdacht, das der Druckregler oder eine der Bremsleitungen / Leitungen zum hinteren HK / FZ die verdächtigen sind...

Ein defekter Hauptdruckspeicher verfrühstückt nen halben liter lhm, und die Pumpe müsste dauernd arbeiten, führt aber definitiv nicht zum komplettausfall...

Du kannst vorsichtig und langsam das FZG fahren (Wenn du nicht drunterschauen kannst @ Tiefststellung), Bremsen geht mit der Handbremse.

BITTE NICHT WEITER ALS UNBEDINGT NÖTIG FAHREN!

Wegen zuviel Flüssigkeit geht die Lampe nicht an.

Grüße

anfichtn

[Dorothea]

Denke ich auch, dass es eine offene Stellen geben muss.

Dorothea

[accmbx]

Hi,

bei meinem ersten BX hatte ich eine kaputte Federkugel u.

einen kaputten Druckspeicher zusammen, bin beim suchen

bald wahnsinnig geworden.

Ich stand da, wie ein Schwein was in´s Uhrwerk guckt

um die Uhr zu reparieren.

Gruß

accmbx

[anfichtn]

Moin!

Hi,

bei meinem ersten BX hatte ich eine kaputte Federkugel u.

einen kaputten Druckspeicher zusammen, bin beim suchen

bald wahnsinnig geworden.

Ich stand da, wie ein Schwein was in´s Uhrwerk guckt

um die Uhr zu reparieren.

Gruß

accmbx

Für nen Laien nicht immer einfach, geb ich zu, aber dank der kompetenten fachlichen Hilfe hier auch nicht allzuschwer...

Grüße

anfichtn

[PeterWL]

habe eben lhm mit einem trichter in den schlauch gefüllt.

und zwar solange bis der trichter voll war.

habe dann den motor gestartet und der trichter war sofort leergesaugt.

das heiß ja wohl. das die pumpe funktioniert?

jetzt also den motor aus und dann nochmal den schlauch vollmachen und wieder anklemmen?

ich denke, dass Du einfach weiter nachfüllen und länger warten musst. Irgendwann erhebt sich Dein BX...

Ich tippe ebenfalls darauf, dass die Pumpe zwischendurch irgendwann Luft angesaugt hat. Beim BX kann es meiner Erfahrung nach wirklich ewig lange dauern, bis er sich nach dem LHM Auffüllen dann wieder erhebt. Ist mir schon ein paar Mal nach dem LHM-Wechsel so ergangen. Da hilft nur warten, Motor mit etwas erhöhter Drehzahl laufen lassen, ggf. wie schon geschrieben LHM direkt in den Ansaugschlauch kippen. Zwischendurch die Druckablausschraube am Druckregler öffnen und wieder schließen kann auch helfen (wurde oben ja auch schon empfohlen).

Ich habe schon manchmal 15 Minuten und länger neben meinem laufenden BX gestanden und hatte fast schon die Hoffnung aufgegeben, als es sich dann doch wieder erhoben hat. Allerdings habe ich bisher auch noch nie LHM direkt in den Ansaugschlauch gegeben sondern die Pumpe immer selber ansaugen lassen. Bisher hat es so immer geklappt, auch wenn man dafür einiges an Geduld braucht...

Gruß Peter

[accmbx]

Hi,

bei meinem ersten BX hatte ich eine kaputte Federkugel u.

einen kaputten Druckspeicher zusammen, bin beim suchen

bald wahnsinnig geworden.

Ich stand da, wie ein Schwein was in´s Uhrwerk guckt

um die Uhr zu reparieren.

Gruß

accmbx

Hi,

habe vergessen zu schreiben, dass ich meinen ersten BX 1400

im Jahr 2002 gekauft habe u. mittlerweile bei Nr. drei angelangt bin.

Mache mittlerweile auch alles selber am Wagen.

Steht ja vieles in den Büchern u. wie anfichtn schon

erwähnt hat "dank der kompetenten fachlichen Hilfe hier".

Gruß

accmbx

[diesel3112]

wurde mir auch mal beim Auto Teile Unger angeboten. Was anderes hätten "die" für Citroen nicht.

Ein unterschied ist darin: LHM ist mineralisch und dieses zeug Synthetisch. :-/ Also kann es nicht miteinander funktionieren. Sollte zumindenst nicht.

Bearbeitet 30. November 2008 von diesel3112

[holger s]

Wir nähern uns dem 100. Posting, dann schlägt die Ferndiagnose in Fernheilung um; nur Geduld.

[accmbx]

Schön wäre es ja, wenn puhbaer36 uns mitteilt

wie weit er jetzt ist.

diesel3112, ich kann nur das wiedergeben, was ich erlebt habe.

Bei mir waren es zwei Liter u. min. 1.300 Km nonstop u. ca. 9Mon.

bei ca. 8.000 - 9.000Km.

Bei Bedarf könnte aber nochmal nachsehen, da ich immer alles aufschreibe.

Gruß

accmbx

Bearbeitet 30. November 2008 von accmbx

[diesel3112]

Buaha, inerhalb von 2 tagen 72 antworten??? subär

[puhbaer36]

Nu geht es weiter.

hatte über tag leider keine zeit.

ich werde gleich mit einem 500 watt strahler nach pfützen suchen rund um das auto.

wenn ich keine finde, was dann ?

schlauch wieder abmachen und solange LHM in den schlauch füllen

, bis der bx sich hebt ?

wenn der schlauch leer ist, saugt er dann in dem moment nicht luft?

warum saugt er LHM aus dem schlauch, aber nicht aus dem vorratsbehälter( oder sieht man das nicht)?

könte nicht eine grüne kugel defekt sein? das dort die flüssigkeit hin verschwindet?

Genau bei ATU habe ich das zeug bekommen.

[anfichtn]

Nu geht es weiter.

hatte über tag leider keine zeit.

ich werde gleich mit einem 500 watt strahler nach pfützen suchen rund um das auto.

wenn ich keine finde, was dann ?

Schauen wir weiter....

schlauch wieder abmachen und solange LHM in den schlauch füllen

, bis der bx sich hebt ?

wenn der schlauch leer ist, saugt er dann in dem moment nicht luft?

warum saugt er LHM aus dem schlauch, aber nicht aus dem vorratsbehälter( oder sieht man das nicht)?

Schlauch wieder füllen, und vollgefüllt mit LHM am Fass anschließen., dann sollte er auch wieder daraus saugen. Normalerweise sieht man das nicht.

könte nicht eine grüne kugel defekt sein? das dort die flüssigkeit hin verschwindet?

Könnte... aber selbst dann gehen pro Kugel ungefähr 400 ccm LHM "verloren", wobei die Aussage falsch ist, das LHM füllt dann nur zusätzlich den Raum aus, den vorher der Stickstoff eingenommen hat. Macht also maximal 1,2 Liter LHM zusätzlich.

Erstmal nach grünen Pfützen suchen, ich glaube das du mindestens eine findest...

Grüße

anfichtn