Bundestagswahl 2009

[magoo]

Nur was nutzt das? Der meldet sich mit einem anderen Nick, anderer Mail, anderer IP wieder an und ihr habt das Problem wieder.

Ich find's problematischer, wenn die unruhigen Geister ausgeblendet werden.

[magoo]

Noch mal SPD (egal in welcher Konstellation) und ich hätte ernsthaft über Auswandern nachgedacht!

Von daher....Ich habe nur einen Satz:

Gepriesen und gedankt ist es, daß wir endlich die Sozialdemokraten los sind, die hätten uns in der nächsten Legislaturperiode sonst noch zu Tode sozialisiert....

Hihi, Stephan, du bist auf dem Holzweg! Ohne Sozialdemokraten geht in diesem Lande schon lange gar nix mehr. Der letzte, der noch Wirtschaftspolitik gemacht hat, war Herr Schröder. Aus dem Irak Krieg hat er uns auch rausgehalten. Und der Steinbrück musste das neoliberale Bankenkasino retten. Jetzt sind se wech die dummen Verantwortungsübernehmer.

Was werden die Leichtmatrosen aus Guidos Selbstbedienerelite in vergleichbaren Fällen machen? Nüscht wie die eigene Haut wernse retten. Und von den Kayman Inseln ihre Boni einklagen.

Wetten?

mg

[DrCaligari]

Hihi, Stephan, du bist auf dem Holzweg! Ohne Sozialdemokraten geht in diesem Lande schon lange gar nix mehr. Der letzte, der noch Wirtschaftspolitik gemacht hat, war Herr Schröder. Aus dem Irak Krieg hat er uns auch rausgehalten. Und der Steinbrück musste das neoliberale Bankenkasino retten. Jetzt sind se wech die dummen Verantwortungsübernehmer.

Jetzt muß ich hier auch noch den Thorsten vertreten ... mit Steinbrück hat man als einem der Architekten der (Banken-)Krise den Bock zum Gärtner gemacht.

G. Schröder hat immer nur Wirtschaftspolitik für sich gemacht und verdient jetzt bei der Gazprom, die sich seine fetten Gehälter nun bei uns zurückholen wollen. In den Irak wollte er nicht gehen, nach Afghanistan hat er "uns" stattdessen geschickt.

[magoo]

Hi Martin

den link zu "capital" (! hihi) hast du mir ja schon mal geschickt. Pardon, aber ich sehe da nur Verantwortungswegschieberei seitens der Profiteure. Da kommt mal wieder die These vom "Staatsversagen", weil der auf die Geldschneider nicht richtig aufgepasst hat.

So gesehen sind nat. auch die Politessen schuld am Falschparken.

Klare Sache das

mg

(ok, lass uns den Thorsten vertreten, aber wer weiß: Vielleicht kommt die Linke hier besser weg, wenn er nicht an ihrer Seite "kämpft"? )

[Xantiaheinz]

Wenn Selbstzensur heißt, daß man überlegt was man schreibt, daß man sich bemüht einige grundsätzliche Formen eines vernünftigen Umgangstones zu beachte, daß man akzeptiert, daß andere Leute andere Ansichten haben.....

Na gut, dann betreibe ich Selbstzensur auch wenn es oft etwas schwer fällt.

Wenn es etwas gibt, daß mich seit vielen Jahren nach praktisch jeder Wahl ankotzt, dann sind das Leute, die in ihrer Arroganz nicht bereit sind, die Ergebnisse zu akzeptieren sondern sich in ihrem Größenwahn hinstellen und verkünden, daß ein Ergebnis, welches ihnen nicht gefällt, nur zustande gekommen ist, weil die "Falschwähler" einfach zu blöd sind, ihre überlegene Weisheit zu verstehen und es deshalb unbedingt erforderlich ist ein demokratisch erreichtes Wahlergebnis durch Gewaltmaßnahmen (Aufruhr, Autos abfakelnen) zu korrigieren.

Wer es unternimmt, unsere Gesellschaftsordnung mit Gewalt zu ändern, wird in mir immer einen entschiedenen Gegner haben - ganz im Sinne des 20/4 GG

[phantomas]

So duster muss man vielleicht gar nicht sehen. Oft springen die Parteien über ihren Schatten und machen Politik, die eigentlich ganz gegen ihr Klientel geht.

- Die Grünen waren für Bundeswehr-Kriegseinsätze auf dem Balkan.

- Unter der SPD erlebte die Leiharbeit einen Boom.

http://www.gleichearbeit-gleichesgeld.de/leiharbeit-kampagne/material/charts-und-grafiken/entwicklung-der-leiharbeit-1998-2008/

- Die FDP hat (noch unter Kohl) die Pflegeversicherung und den Soli beschlossen.

- Seit 1998 (also seit die SPD dran ist) sind die Steuersätze für Einkommensteuer und Körperschaftsteuer gefallen.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:StS%C3%A4tze.png&filetimestamp=20080105214637

- Rente mit 67, Wegfall der Studienanrechnungszeiten, höhere Besteuerung - das hat alles die SPD mitgetragen.

http://www.sozialpolitik-aktuell.de/tl_files/sozialpolitik-aktuell/_Politikfelder/Alter-Rente/Datensammlung/Vorschau-Dateien/abbVIII37.gif

Wer an der Macht ist, kümmert sich manchmal eben gern um die Wähler, die bisher ihr Kreuz woanders gemacht haben.

Gruß

Markus

[Nightmare]

Nur was nutzt das? Der meldet sich mit einem anderen Nick, anderer Mail, anderer IP wieder an und ihr habt das Problem wieder.

Bei uns hat es bisher immer geholfen. Selbst wenn der gesperrte User sich wieder mit neuem Namen registriert hat, war danach zumindest Ruhe.

Und wennnicht, wird er halt wieder gesperrt.

In deinem Haus / deiner Wohnung würdest du sicher auch jeden Störenfried sofort vor die Tür setzen, wenn er sich trotz Aufforderung nicht angemessen benehmen kann

[Gast Michael_Werth]

In deinem Haus / deiner Wohnung würdest du sicher auch jeden Störenfried sofort vor die Tür setzen, wenn er sich trotz Aufforderung nicht angemessen benehmen kann

Und genau hier liegt der Unterschied zwischen dem virtuellen und Realem Wohnzimmer.

Benimmt sich einer in meinem Wohnzimmer daneben, fliegt er raus.

Im "anonymen" Internet nerven solche Leute ungerührt weiter, weil sie sich sicher fühlen.

Geht aber auch anders. Das Hausrecht kann man auch in einem Forum durchsetzen. Man braucht nur die Eier um das rechtlich durchzuziehen.

Ich gehe da mit Deiner Einstellung völlig konform und zitiere mal aus meinen Forenregeln:

Unser Hausrecht werden wir ausüben, Ihr seid unsere Gäste und habt Euch entsprechend zu benehmen. Wenn Ihr in Blog und Forum schreibt, dann habt Ihr unsere Regeln angenommen und akzeptiert die entsprechenden Konsequenzen, solltet Ihr Euch nicht daran halten können. Wir müssen in unserer Freizeit und unserem virtuellen Wohnzimmer keine Endlos- und Unnützdiskussionen hinnehmen und können diese auch im Vorfeld durch uns geeignet erscheinende Maßnahmen unterbinden - ein Account mit vollem Funktionsumfang ist kein Grundrecht, sondern ein Privileg.

[Nightmare]

Und genau hier liegt der Unterschied zwischen dem virtuellen und Realem Wohnzimmer.

Benimmt sich einer in meinem Wohnzimmer daneben, fliegt er raus.

Im "anonymen" Internet nerven solche Leute ungerührt weiter, weil sie sich sicher fühlen.

Geht aber auch anders. Das Hausrecht kann man auch in einem Forum durchsetzen. Man braucht nur die Eier um das rechtlich durchzuziehen.

Ich gehe da mit Deiner Einstellung völlig konform und zitiere mal aus meinen Forenregeln:

Genau das hab ich gemeint Michael

Von mir aus könnte Martin noch viel öfter den Riegel vorschieben, wenn hier wieder jemand nicht in der Lage ist, eine sachliche Diskussion zu führen.

[Ja- genau!]

So gesehen sind nat. auch die Politessen schuld am Falschparken.

Die Aussagekraft dieses Artikels schön zusammengefasst.

Wenn Selbstzensur heißt, daß man überlegt was man schreibt, daß man sich bemüht einige grundsätzliche Formen eines vernünftigen Umgangstones zu beachte, daß man akzeptiert, daß andere Leute andere Ansichten haben.....

Na gut, dann betreibe ich Selbstzensur auch wenn es oft etwas schwer fällt.

Genau das heißt Selbstzensur für mich nicht.

Selbstzensur ist immer wider besseren Wissens.

Wenn es etwas gibt, daß mich seit vielen Jahren nach praktisch jeder Wahl ankotzt, dann sind das Leute, die in ihrer Arroganz nicht bereit sind, die Ergebnisse zu akzeptieren sondern sich in ihrem Größenwahn hinstellen und verkünden, daß ein Ergebnis, welches ihnen nicht gefällt, nur zustande gekommen ist, weil die "Falschwähler" einfach zu blöd sind, ihre überlegene Weisheit zu verstehen und es deshalb unbedingt erforderlich ist ein demokratisch erreichtes Wahlergebnis durch Gewaltmaßnahmen (Aufruhr, Autos abfakelnen) zu korrigieren.

Ja, das ist lächerlich, ich kann mich allerdings nur an eine Wortmeldung ,

die in diese Richtung ging, erinnern.

Aber bedauern in welche Richtung ein Land in den nächsten 4 Jahren geht, und die Bevölkerung mit muss, darf man scho noch, odrrer?

Und Herr Blum, ich habe bei meiner letzten Ansprache ihn hier, , vergessen, sorry.

Roger

[Jewiberg]

Ich versteh eigentlich nicht, das alle schon wissen was in den nächsten 4 Jahren passiert.

Vieleicht hat dann auch einer die Lottozahlen für nächste Woche? 6 Stück ohne Zusatzzahl wären auch OK. :-)

Im Ernst: das was in den Parteiprogrammen steht sind doch die Maximalforderungen. Da kommen noch die Koalitionsverhandlungen und da wird sich schon einiges relativieren. Und dann kommt das tatsächliche Regieren. Da müssen dann auch Kompromisse gemacht werden, weil Walen sind ja nun öfter in den 4 Jahren.

Das die FDP nicht alles durchbekommt, sieht man ja am Gesundheitsfond. die FDP will ihn abschaffen, die CDU auf keinen Fall. Die CDU wird sich damit auch durchsetzen. Andererseits könnte sich die FDP mit ihrer Forderung durchsetzen, das nicht mehr Alles und Jedes von der gesetzlichen Krankenversicherung bezahlt wird.

Dabei rede ich NICHT für die Hüfte für den 80-jährigen die nicht mehr bezahlt wird, oder ähnliche Horrorzenarien, die man immer wieder liest, sondern um Dinge die der Patient selbst zu verantworten hat. Wenn sich jemand beim Skifahren ein Bein bricht, so ist das sicher etwas anderes, als wenn sich die Hausfrau zuhause ein Bein bricht. Da ist der Ansatz. Diese Dinge müssen privat versichert werden. Ebenso ist ein Risikozuschlag für Raucher durchaus sinnvoll, da bei ihnen das Risiko schwer zu erkranken ja nun mal nachweislich erheblich höher ist als bei einem Nichtraucher und dies dem Raucher auch bekannt ist.

Alles in allem, nichts wird so heiß gegesen wie es gekocht wird.

[Ja- genau!]

Hi Heinz,

hierzu noch kurz was:

dann sind das Leute, die in ihrer Arroganz nicht bereit sind

Das ist manchmal ganz schön kniffelig zu beurteilen.

Kleines Beispiel aus dem nichtalltäglichen Leben:

Wie groß ist die Gefahr, den frisch gebackenen Nobelpreisträger,

der dich mit seinem Spezialgebiet zutextet,

und dabei fünf weitere Theorien inkl. ihrer Aufsteller nieder mäht,

für arrogant zu halten?

Roger

[Ja- genau!]

Alles in allem, nichts wird so heiß gegesen wie es gekocht wird.

Jaja, aber die Pampe, die aus der Mikrowelle kommt,

hätte ich oft gerne etwas heißer...

Roger

[ACCM Gerhard Trosien]

... Ebenso ist ein Risikozuschlag für Raucher durchaus sinnvoll, da bei ihnen das Risiko schwer zu erkranken ja nun mal nachweislich erheblich höher ist als bei einem Nichtraucher und dies dem Raucher auch bekannt ist...

und dieses Beispiel beweist wieder mal eindrucksvoll, dass es sich lohnt, immer ein wenig genauer hinzuschauen, und nicht gleich einer ersten Eingebung folgend ein Vorurteil zur Grundlage einer Politik zu machen.

[spacetank]

Ebenso ist ein Risikozuschlag für Raucher durchaus sinnvoll, da bei ihnen das Risiko schwer zu erkranken ja nun mal nachweislich erheblich höher ist als bei einem Nichtraucher und dies dem Raucher auch bekannt ist.

übergewichtige raucher sind die besten freunde des staates. die kosten die krankenkassen mal kurz viel - aber dann frühzeitig schon gar nicht mehr. schonen die rentenkassen und den ganzen heiopei mit pflege und drittes hüftgelenk und viertes herz.

und das, was sie mehr kosten, bringen sie ja durch die tabaksteuer auch locker wieder rein. sollen sich das die krankenkassen also vom staat holen

[Xantiaheinz]

übergewichtige raucher sind die besten freunde des staates. die kosten die krankenkassen mal kurz viel - aber dann frühzeitig schon gar nicht mehr. schonen die rentenkassen und den ganzen heiopei mit pflege und drittes hüftgelenk und viertes herz.

Nicht ohne Grund sind Rentenversicherungen für Raucher bei einigen Versicherungen in UK billiger als für Nichtraucher.

[Jewiberg]

Welch Logik!!

Wenn wir hier die Sozialversicherungskassen mal zusammenfassen, kosten Raucher mehr als Nichtraucher, auch unter berücksichtigung der um ca. 10 Jahre verkürzten Lebensdauer.

Wißt ihr eigentlich was eine Behandlung bei Lungenkrebs kostet????

Da ist für eine! Therapie schnell mal 1000€ weg und die bekommt er nicht nur einmal die Woche.

[ThorstenG]

...und 95% der Behandlungen sind zudem vollkommen sinnlos!

[magoo]

... und die 1000 Euro sind nicht weg sondern die kassiert jemand. Möglicherweise sogar ein FDP-Wähler ...

[Nightmare]

Welch Logik!!

Wenn wir hier die Sozialversicherungskassen mal zusammenfassen, kosten Raucher mehr als Nichtraucher, auch unter berücksichtigung der um ca. 10 Jahre verkürzten Lebensdauer.

Wißt ihr eigentlich was eine Behandlung bei Lungenkrebs kostet????

Da ist für eine! Therapie schnell mal 1000€ weg und die bekommt er nicht nur einmal die Woche.

Das sehe ich ähnlich und habe dazu sogar ein Beispiel in der Familie. Mein Vater hatte sich mal eine angelacht, die war damals Mitte 30., rauchte seit früher Jugend und trank Alkohol bis zum Abwinken. (Fragt mich jetzt nicht, warum er sich die angelacht hat. Das versteh ich selbst nicht *g*)

Mit Mitte 20 hatte sie Lungenkrebs, der zum Glück erfolgreich bekämpft werden konnte. Ratschläge der Ärzte, doch mit dem Rauchen etc. aufzuhören wurden stur ignoriert. Mit Mitte 30 folgten dann insgesamt 3 leichte Schlaganfälle, verteilt über 4 Jahre. Auch danach keine Änderung ihres Lebenswandels. Wies ihr heute geht, weiß ich mangels Kontakt nicht. Sie lebt wohl noch....

Dazu noch ein Onkel, der sich über Jahre den eigenen Körper kaputt gesoffen hat. Neben der seelischen Belastung für die Familie folgten einige Amputationen bis hin zur körperlichen Behinderung. Am Ende musste er in ein Pflegeheim, wo er seine letzten Jahre verbrachte.

Wer jetzt noch behauptet, dass Menschen, die sich selbst irgendwelchen Risikofaktoren aussetzen keine Sonderzuschläge zahlen sollten, den kann ich echt nicht verstehen.

Bearbeitet 29. September 2009 von Nightmare

[Gast jayred]

... und die 1000 Euro sind nicht weg sondern die kassiert jemand. Möglicherweise sogar ein FDP-Wähler ...

sogar höchstwahrscheinlich ein fdp-wähler war es doch erst unlängst in der zeitung zu lesen, wie ein arzt sein regelmäßig vollgestopftes wartezimmer nicht nur mit fdp-wahlkampfmaterial, sondern auch noch mit videowand und entsprechenden wahlwerbespots der liberalen dekoriert hat. huhu, herr doktor, es geht aufwärts!

[Gast jayred]

Das sehe ich ähnlich und habe dazu sogar ein Beispiel in der Familie. Mein Vater hatte sich mal eine angelacht, die war damals Mitte 30., rauchte seit früher Jugend und trank Alkohol bis zum Abwinken. (Fragt mich jetzt nicht, warum er sich die angelacht hat. Das versteh ich selbst nicht *g*)

Mit Mitte 20 hatte sie Lungenkrebs, der zum Glück erfolgreich bekämpft werden konnte. Ratschläge der Ärzte, doch mit dem Rauchen etc. aufzuhören wurden stur ignoriert. Mit Mitte 30 folgten dann insgesamt 3 leichte Schlaganfälle, verteilt über 4 Jahre. Auch danach keine Änderung ihres Lebenswandels. Wies ihr heute geht, weiß ich mangels Kontakt nicht. Sie lebt wohl noch....

Dazu noch ein Onkel, der sich über Jahre den eigenen Körper kaputt gesoffen hat. Neben der seelischen Belastung für die Familie folgten einige Amputationen bis hin zur körperlichen Behinderung. Am Ende musste er in ein Pflegeheim, wo er seine letzten Jahre verbrachte.

Wer jetzt noch behauptet, dass Menschen, die sich selbst irgendwelchen Risikofaktoren aussetzen keine Sonderzuschläge zahlen sollten, den kann ich echt nicht verstehen.

einzelfall versus statistik - was wird wohl beim stricken der nächsten gesundheitssystemreform eher zum tragen kommen... keine sorge, das sozialverträgliche frühableben wird sicher eine domäne der ärmeren bevölkerungsteile bleiben.

[Nightmare]

keine sorge, das sozialverträgliche frühableben wird sicher eine domäne der ärmeren bevölkerungsteile bleiben.

Schön gesagt. Dann bleibt nur zu hoffen, dass wir bis zum Erreichen unseres Rentenalters durchhalten. Dann hat wenigstens die Allgemeinheit noch viel von uns gehabt

[Gast jayred]

angesichts der weiteren "flexibilisierung des arbeitsmarkts" wird die rente mit 67 sowieso kaum einer erreichen und vermutlich schon deutlich früher die flure von arbeitsagenturen bevölkern. da ist wenigstens geheizt.

[ThorstenG]

Mit Mitte 20 hatte sie Lungenkrebs, der zum Glück erfolgreich bekämpft werden konnte.

Ungefähr so selten wie ein 6er im Lotto, vor allem in der Kombination mit der erfolgreichen Therapie.

Auch wenn viele es nicht nicht so sehen wollen, die Todesursache Nr.1 ist STRESS. Insbesondere der Stress sozialschwacher Menschen in Form von Hoffnungslosigkeit, Perspektivlosigkeit und Depressionen. Zigaretten und Alkohol treten dort natürlich zusätzlich vermehrt auf und sind meistens eine Folge dessen. Ebenso ungesunde (=billige!) Ernährung!