CX Kugelbolzen vorne unten

[stefC70]

Hallo,

wir bekommen bei unserem CX S1 den unteren Kugelbolzen nicht los.

Gemeint ist der Teil wo die 2 Halteschrauben sind - dieses Blech ist vermutlich durch Kontaktkorrosion festgegangen.

Hammer und Meissel bringen nichts. Ideen??

Den Querlenker konnten wir ja noch einwandfrei mittels eines Kugelbolzenabziehers lösen.

Danke Lg Stef

[Meiko]

Doch, man muss mit dem Meissel seitlich zwischen Blech und Radnabe kommen.

Das geht auf einer Hebebühne ganz gut, am Boden sehr schlecht.

Immer abwechselnd von beiden Seiten, irgendwann kommt der dann.

Das Problem ist die Kontaktkorrosion zwischen der Alu-Radnabe und dem Stahl-Traggelenk.

[cit-rotti]

Hallo, für den Ausbau des unteren Kugelbolzen gibt es ein Spezialwerkzeug, welches in Verbindung mit einem Schlaghammer funktioniert. Möglicherweise führt es zum Erfolg.

Wenn Du die Anwendung benötigst, dann melde Dich per eMail bei mir. Nachdem ich noch aus früherer CX Schrauberzeit das eine oder andere Werkzeug besitze, könnte auch mal nachschauen, ob das dabei ist.

Gruß Wolfgang

Bearbeitet 23. Juli 2009 von IffWolf

[AndreasRS]

Hallo,

ich muss dieses Teil tauschen (oder tauschen lassen, falls ich die Schrauben nicht selbst lösen kann). Nun habe ich auch zuverlässiger Quelle erfahren, dass die Nachbauteile schlechter seien als Gebrauchtteile. Nicht umsonst ist dei der Basis gebraucht teurer als neu.

Nun habe ich gesehen, dass es Nachbauteile von mehreren Herstellern gibt. Einer heißt A.B.S., einer Moog, einer Delphi, einer Sidem, einer TRW und auch Monroe ist dabei.

Taugen die alle nichts?

Grüße
Andreas

Bearbeitet 8. September 2017 von AndreasRS

[ACCM Alex]

Hallo Andreas,

generell ist es wohl so, dass das, was aktuell noch auf dem Markt ist, eher von geringer Lebensdauer ist. Unter anderem von solchen Achsteilen hatte ich es auch letztens im Gespräch mit einem echten CX-Auskenner. Er selbst ist froh, dass er über viele Jahre stets die nachweislich guten Gebrauchtteile aufgehoben hat und kann diese nun aufbrauchen. Was danach kommt-keine Ahnung. Vielleicht wird man in Zukunft damit leben müssen, dass man beispielsweise nach 10.000km einen unteren Kugelbolzen erneut wechselt da er schon wieder hinüber ist, wobei das Originalteil vielleicht 200.000km gehalten hat...

Zum Thema:

Von den aufgeführten Herstellern halte ich am ehesten TRW für sinnvoll, die waren/ sind u.a. Erstausrüster was Fahrwerksteile für Xantia Activa angeht (bitte korrigieren wenn ich hier Müll schreibe). Wobei nach Deinem Link ja die Teile ausser von A.B.S. und Moog von keinem Hersteller lieferbar sind was für mich bedeutet, dass sie auch nicht produziert werden. Hätte mich auch gewundert denn ich habe die Sache auch etwas im Blick und weiss eben auch nur von Moog und A.B.S. Das Teil von Moog habe ich sogar selbst mal bestellt, alleine schon des Preises wegen. Tja, was soll ich sagen. Man siehts dem Zeug ja häufig nicht an, was und ob es was taugt. Das Ding ist stramm so wie es sein soll und die Manschette ist intakt. Was soll man mehr dazu sagen. Es bleibt wohl nur probieren. Aber sofern es nur irgendwie brauchbar ist sollte man sich damit eindecken auch wenns dann so ist, dass man es alle 10.000km wechseln muss. Vermutlich bleibt aktuell zunächst keine Alternative, die Teilesituation wird sich noch verschärfen, analog zum D-Modell in den 90ern.

Bis für den CX Nachfertigungen von solchen Teilen anlaufen sollten, dürften noch einige Jahre ins Land gehen sofern es das überhaupt geben wird.

Grüße

Alex

[timmS]

vor 2 Stunden, ACCM Alex sagte:

...Von den aufgeführten Herstellern halte ich am ehesten TRW für sinnvoll, ...

TRW würde ich auch wählen.

Die waren Erstausrüster bei den Traggelenken meiner Erstmarke  und liefern hier immer noch gute Qualität.

Bearbeitet 11. September 2017 von timmS

[AndreasRS]

Hallo,

danke für die Hinweise. Laut TRW-Webseite wird der Kugelbolzen leider nicht mehr produziert und ich habe auch keinen Webshop gefunden, der noch einen vorrätig hat. Ich werde es erstmal mit einem 15-EUR-Billigteil probieren. Und zugleich gucken, ob ich einen gebrauchten bekomme.

Grüße
Andreas

[jozzo_]

vor 50 Minuten, AndreasRS sagte:

Hallo,

danke für die Hinweise. Laut TRW-Webseite wird der Kugelbolzen leider nicht mehr produziert und ich habe auch keinen Webshop gefunden, der noch einen vorrätig hat. Ich werde es erstmal mit einem 15-EUR-Billigteil probieren. Und zugleich gucken, ob ich einen gebrauchten bekomme.

Grüße
Andreas

Leider beginnt die Misere bei Billiganfragen wie der vom Threatersteller (und anderen Suchenden). Genauso wertlos wie miserable Ersatzteile!

CX S1 ist alles was er sagt und damit gibts grundsätzlich einmal 2 Möglichkeiten.

Nämlich bis 7/78 und danach.

Bearbeitet 11. September 2017 von jozzo_

[AndreasRS]

HAllo jozzo,

vor 15 Minuten, jozzo_ sagte:

Leider beginnt die Misere bei Billiganfragen wie der vom Threatersteller (und anderen Suchenden).

da hast Du allerdings recht. Auch ich hätte das präzisieren sollen. Ich suche also einen unteren Kugelbolzen für Modelle ab 8/78 (Baujahr 1987).

Grüße
Andreas

[jozzo_]

vor 4 Stunden, AndreasRS sagte:

Hallo,

danke für die Hinweise. Laut TRW-Webseite wird der Kugelbolzen leider nicht mehr produziert und ich habe auch keinen Webshop gefunden, der noch einen vorrätig hat. Ich werde es erstmal mit einem 15-EUR-Billigteil probieren. Und zugleich gucken, ob ich einen gebrauchten bekomme.

Grüße
Andreas

http://cx-basis.de/eshop/product_info.php?products_id=6476

[kr_c5f]

vor 12 Stunden, ACCM Alex sagte:

Vielleicht wird man in Zukunft damit leben müssen, dass man beispielsweise nach 10.000km einen unteren Kugelbolzen erneut wechselt da er schon wieder hinüber ist, wobei das Originalteil vielleicht 200.000km gehalten hat...

Ist das nicht eine weitere Indikation für den Festschmierstoffzusatz - unabhängig vom subjektiven Komforteindruck?

Ich darf an die Kommentare der beiden CX-Eigner mit MoS2 in der Hydraulik erinnern:

TorstenX1: "Weiterhin ... ist das Stuckern bei kurzen harten Stößen erheblich besser geworden."

ACCM cxtgi: "... habe auch den Eindruck, dass das Federungsverhalten bei harten Stößen weicher geworden ist."

Ist nicht die Annahme plausibel, dass die Nutzungsdauer solcher Fahrwerkskomponenten verlängert wird, wenn weniger harte Stöße übertragen werden müssen?

Nur alle 20.000 km tauschen zu müssen wäre doch schon was.

 

[Bernhard2]

Hallo,

inzwischen (Stand14.9.2017) scheinen sogar die Kugelbolzen ("Traggelenke") von "Moog" bei manchen Versandhändlern selten zu werden bzw. sind nicht ab Lager lieferbar; bei einem einzigen habe ich noch ein Teil von "A,B.S." vorrätig gefunden, aber über dessen Qualität weiß ich Nichts. Vergleichbares gilt unter Anderem für Spurstangen.

Ist die Situation wirklich vergleichbar mit der der DS in den 90ern (wie oben vermutet), oder weitaus schlimmer??, denn für DS gibts immer mal noch NOS-Teile...

Nachdenklich: Bernhard

[jozzo_]

Am 14.9.2017 um 12:25 schrieb Bernhard2:

Hallo,

inzwischen (Stand14.9.2017) scheinen sogar die Kugelbolzen ("Traggelenke") von "Moog" bei manchen Versandhändlern selten zu werden bzw. sind nicht ab Lager lieferbar; bei einem einzigen habe ich noch ein Teil von "A,B.S." vorrätig gefunden, aber über dessen Qualität weiß ich Nichts. Vergleichbares gilt unter Anderem für Spurstangen.

Ist die Situation wirklich vergleichbar mit der der DS in den 90ern (wie oben vermutet), oder weitaus schlimmer??, denn für DS gibts immer mal noch NOS-Teile...

Nachdenklich: Bernhard

Es gibt für jedes Auto immer mal wieder NOS-Teile sogar für Bugatti.

NOS bedeutet ja nur dass jemand noch was liegen hat und nicht weggeschmissen hat.

Zu DS-Zeiten hatte Citroen tausende kleine Händler, davon viele Familienbetriebe. Die haben auch wenn sie zugesperrt haben die Sachen nicht entsorgt sondern im Keller gelagert. War ja ihr Eigentum und ihr Geld.

Zu CX-Zeiten gabs schon weniger Händler.

Und heute machen die Glaspaläste einfach zu, Der neue Eigner entsorgt besenrein und fängt mit Dacia von Null an. Hat natürlich dramatische Folgen für die Teileversorgung moderner Autos wenn ein Liebhaber sie 2o Jahre später erhalten will.

 

Bearbeitet 2. März 2020 von jozzo_

[Manson]

Bevor ich so ein Billigteil einbaue würde ich lieber die Gebrauchten bei der Basis kaufen - Meine Traggelenke am Pallas IE von 84 sind nach bisher gelaufenen 360000 Kilometern immer noch ohne Spiel ...und beim Break mit ähnlicher aber nicht 100%ig nachvollziehbarer Laufleistung auch.

Ich bin auch einer der Glücklichen, die noch Genug gebrauchte rumliegen haben ....und ich geb sie nicht her

Beim XM bin ich mittlerweile schon dazu übergegangen gebrauchte Spurstangenköpfe aufzuheben, 460000 Kilometer mit den Ersten sprechen da denke ich auch für sich. ....und bevor ich beim XM noch einmal so ein minderwertiges Traggelenk verbaue was nach einem halben Jahr wieder hinüber ist, tausche ich lieber gleich den ganzen Achsschenkel.

[CX Fahrer]

Nun beim XM ist die sache mit dem unteren Kugelbolzen aber anders als beim CX. Je öfters man die tauscht desto sicherer kann man sein dass die Gewinde nicht eingerostet sind

 

[Manson]

vor 5 Stunden, CX Fahrer sagte:

Nun beim XM ist die sache mit dem unteren Kugelbolzen aber anders als beim CX. Je öfters man die tauscht desto sicherer kann man sein dass die Gewinde nicht eingerostet sind

 

Das glaub ich gern ....den Verantwortlichen für diese tolle Konstruktion mit Feingewinde möchte ich wirklich mal Persönlich kennenlernen

[timmS]

Bei vielen konstruktiven Lösungen (abseits der tollen Hypopneumatik) frage ich mich, unter welchen Bedingungen diese gefunden wurden.

[Bernhard2]

Hallo,

zum Beispiel: Feingewinde trägt höhere Last ab als Normalgewinde, bei gleichem Außenmaß des Bolzens.

Daß das Ganze natürlich auch wartungs- und Wiederbeschaffungsfreundlich sein muß, ...nun ja

Grüße: Be

[bx-basis]

Na ja, die im Achsschenkel eingeschraubten Traggelenke bei XM/Xantia/BX/C5 auszutauschen kann einem schon mal den Spaß an der Arbeit verderben. Dagegen ist das beim CX ein echtes Kinderspiel...

[jozzo_]

Am 14.9.2017 at 16:03 , CX Fahrer sagte:

Nun beim XM ist die sache mit dem unteren Kugelbolzen aber anders als beim CX. Je öfters man die tauscht desto sicherer kann man sein dass die Gewinde nicht eingerostet sind

 

Ich würd eher sagen: Selbst schuld wenn man das weiß und jedes Mal wieder ohne Rostschutz einbaut.

[AndreasRS]

Hallo,

vor 47 Minuten, jozzo_ sagte:

Ich würd eher sagen: Selbst schuld wenn man das weiß und jedes Mal wieder ohne Rostschutz einbaut.

Ich würde eher sagen: Selbst schuld, wenn man XM fährt.

Grüße
Andreas

[Fafner1970]

Nach vielerlei Suchen habe ich mich sowohl für meinen GS Pallas (1978) als auch für den 1981 CX 2400 GTI für Aftermarketprodukte der italienischen Firma FRAP (www.frap.it) aus Turin entschieden. Die sind vorrätig und haben einen deutschen Distributor (www.okp.de), der vor allem in Alfa Oldtimern macht. 

Grüße

Frank

Bearbeitet 22. Januar 2020 von Fafner1970

[Manson]

Wenn du den geneigten Interessenten noch sagen könntest wo man die bei

https://www.okp.de/xtc2/

findet dann wäre sicher einigen geholfen.

[Manson]

Frap hat ja einiges anzubieten, unter anderem auch Traggelenke fürn XM, da werd ich definitiv mal welche ordern und Testen denn die guten Gebrauchten gehn mir langsam aus.

https://www.frap.it/en/

[Frank M]

Wäre vielleicht auch interessant :https://www.l-agencecx.fr/presta/fr/accueil/11-2x-rotules-inferieures-de-suspension-citroen-cx-i-ou-ii-qualite-oem.html