Hab ich was verpasst ? hier gehts weiter . . .

[spacetank]

Jeder, der mit Kindern regelmäßig oder auch nur häufiger bzw. über Nacht beruflich oder freiwillig zu tun hat, muss sich bei der Behörde registrieren und überprüfen lassen ([local] Kinderschutz für den Überwachungsstaat). Betreffen soll dies bis zu 11 Millionen Personen, ein Viertel der Erwachsenen.

ja hurra das will ich haben: überprüfung durch die gedankenpolizei! gleich nach den telescreens. ich werde das im ministerium für liebe vorschlagen!

[Kugelblitz]

Thorsten "Copy&Paste" Czub ist wieder da. Das gibt wieder endlose Monologe.

Ist die Odenwald-Schule eigentlich auch eine Kirche? Nein, ist sie nicht. Was wieder beweist, dass es sich nicht nur um ein Problem von der Kirche handelt. Auch andere Institutionen haben Dreck am Stecken:

-Internate

-Sportvereine (Da war doch der Pädophile, der anhand von Bildern aus dem Internet identifiziert wurde)

-Kindergärten (wir erinnern uns an den Fall eines Missbrauchs von Kindern durch einen Erzieher)

-kranke Leute, die sich einfach so an Kindern vergehen

Die einseitige Hetze gegen Kirche geht mir auf den Wecker. Ich bin auch nicht mit allem einverstanden, was Kirche manchmal fabriziert. Bei der derzeitigen einseitigen Berichterstattung mag man glauben, dass 95% der kirchlichen Einrichtungen beim Kindesmissbrauch ihre Hände im Spiel haben und das woanders nie etwas passiert. Und das stimmt so einfach nicht. Angeblich finden die meisten Missbräuche durch Menschen im engeren familiären und nachbarschaftlichen Umfeld statt.

Gruß

Fred

Bearbeitet 23. März 2010 von Kugelblitz

[Gast Thorsten Czub]

es handelt sich um ein christliches Problem weil dort sexualität unterdrückt wird und es hauptsächlich Männer sind die das sagen haben.

Mißbrauch findet häufig in patriarchaischen Strukturen statt.

und in der Kirche - das ist nun mal so - haben hauptsächlich Männer das sagen.

Sex ist nur zur Fortpflanzung erlaubt. Und dann auch nur mit dem jeweiligen Ehepartner.

Als ob Triebe sich derartig kanalisieren ließen. Homosexualität gilt in der katholischen Kirche ja immer noch als Teufelswerk und man kommt mit Bibelstellen um homosexuelle zu verunglimpfen.

sicherlich gibt es pädophilie und mißbrauch auch außerhalb der kirchen.

aber schau dir doch mal die Karte an vom Bundesgebiet und den Vorfällen. Das sind hauptsächlich kirchliche Institutionen.

nochmals die Karte:

http://www.stern.de/panorama/missbrauch-in-kirche-und-schulen-merkel-fordert-schonungslose-aufklaerung-1551594-infographic.html

Die Karte ist unterteilt in kirchliche und weltliche Einrichtungen.

Es geht auch nicht nur um die HÄUFIGKEIT der Vorfälle sondern um den wichtigen Hinweis das die Kirche diese Vorfälle kannte, sie aber intern vertuscht hat. Hier hätte die Staatsanwaltschaft informiert werden müssen, die Behörden. Die Kirche hat jedoch den Weg der Vertuschung

gewählt. Der Papst schweigt immer noch zu den Deutschen Vorfällen, in die er scheinbar selbst

als Vertuscher und Mitwisser involviert ist.

Bearbeitet 23. März 2010 von Thorsten Czub

[Kugelblitz]

Die Kirche gibt es nicht. Es gibt eine römisch-katholische, eine alt-kathiolische, eine evangelische Kirche, Lutheraner, Protestanen, diverse Freikirchen. Die letzteren 4 haben schon einmal nichts mit dem Papst zu tun.

Aber deine pauschalisierenden Aussagen passen zu deinem Weltbild (und dem Bild, welches ich von dir nach Lektüre deiner Copy & Paste Beiträge habe).

[Xantiaheinz]

Zitat: "es handelt sich um ein christliches Problem weil dort sexualität unterdrückt wird" Zitatende

Das ist großer Quatsch, Pädophilie kommt in allen Kulturkreisen vor, egal welche Religion dort verbreitet ist.

Tatsache scheint hingegen zu sein, daß entsprechend veranlagte Menschen sich bevorzugt in Kreisen bewegen, in denen sie leichteren Zugang zu Kindern haben.

Nebenbei sollte man nicht vergessen, daß die ganz überwiegende Zahl von Fällen im "trauten Familienkreis" stattfindet.

[Gast Thorsten Czub]

Die Kirche gibt es nicht. Es gibt eine römisch-katholische, eine alt-kathiolische, eine evangelische Kirche, Lutheraner, Protestanen, diverse Freikirchen. Die letzteren 4 haben schon einmal nichts mit dem Papst zu tun.

Aber deine pauschalisierenden Aussagen passen zu deinem Weltbild (und dem Bild, welches ich von dir nach Lektüre deiner Copy & Paste Beiträge habe).

statt hier meinungen zu äußern hättest du mal einen Blick auf die Karte werden können. Dort hättest du es mit Fakten zu tun gehabt.

Aber das wäre wohl zu einfach gewesen.

Ich zähle dort (grob) 49 kirchliche Einrichtungen und 6 weltliche.

Das ist Faktor 8 !

Du differenzierst kirchen. Aber Männer haben in allen Kirchen mehr zu sagen als Frauen.

Schau dir doch die Personaldecke mal an. Ob nun in katholischen oder freikirchen oder sonstigen Sekten die sich Kirchen nennen. Da sie sich alle auf die Bibel beziehen haben in ihrer Organisationsstruktur hauptsächlich Männer das sagen. Ausnahmen bestätigen die Regel. Die Männer predigen und politisieren, die Frauen sind dafür zuständig die Kinder zu hüten, die sachen sauber zu machen und im Hintergrund zu bleiben wenn die Männer ihre Worte führen.

Bearbeitet 23. März 2010 von Thorsten Czub

[ACCM Gerhard Trosien]

...Die einseitige Hetze gegen Kirche geht mir auf den Wecker...

Genau!

Die gleichgeschaltet-linken Qualitäts-Medien dreschen auf ihren Lieblingsfeind ein, dem sie unter Ignorierung von Fakten und Verdrehung von Tatsachen alles Schlechte auf dieser Welt zuschreiben, bis hin zur angeblichen Wahl der Nazis in Deutschland 1933 und den immer noch unfassbaren Folgen dieses Coups der politischen Elite Deutschlands...

Dabei waren es Linke und Grüne, welche mit abstrusen Argumenten ("Recht der Kinder auf Liebe" - genau die saudummen Sprüche, mit denen Päderasten sich rechtfertigen) die Streichung der Kinderschänderparagrafen aus dem Strafgesetzbuch forderten. Um die Strafffreiheit von Dany-le-Rouge ging es dabei sicher nur nebenbei.

Wahrscheinlich sind katholische Einrichtungen für Kinder im Vergleich zu anderen ein Hort der Freiheit und Sicherheit, aber das ficht den linken Schmieranten nicht an. Er kündet von Misshandlungen, also Ohrfeigen, die kirchliche Würdenträger gern auch nach deren Verbot verabreichten, weil sie sich als über dem Gesetz stehend wähnten. Das tun sie so, dass der Leser "Massenvergewaltigung" liest. Sie zählen Offenbarungen angeblicher Opfer, die diese vor der Presse formulieren, weil es für die Staatsanwaltschaft an Substanz mangelt. Und trotzdem bleiben die Zahlen im Vergleich zu den angezeigte Fällen anderswo bemerkenswert niedrig. Das merkt man aber nur, wenn man weiß, dass 15.000 Fälle jährlich zur Anzeige kommen (die Dunkelziffer wird je nach Laune bis zum zehnfachen geschätzt), dass allein in Berlin allein 2009 fünf Lehrer wegen sexueller Übergriffe aus dem Schuldienst entfernt wurden.

Der linke Schmierant, dieser Linkspopulist, schreibt DAS aber zu seiner "Berichterstattung", lies: Märchenstunde, nicht dazu. Immerhin geht es gegen das personifizierte Böse: den Papst und seine Schergen...

[Gast Thorsten Czub]

Bleib doch bitte bei den Fakten gerhard.

Wahrscheinlich sind katholische Einrichtungen für Kinder im Vergleich zu anderen ein Hort der Freiheit und Sicherheit

Höchstwahrscheinlich nicht. Denn die Fakten sprechen 8:1 dagegen.

Jeder der sich in unserer freiheitlichen Gesellschaft ÜBER DAS GESETZ stellt hat hier nix zu suchen.

Das gilt für Moslems wie auch für Christen, für ehrenmordende Väter wie für mißbrauchende Kirchenbedienstete

oder sadistisch schlagende Papstbrüder, für ehrenwort gegeben habende Bundeskanzler wie auch für korrupte Politiker allgemein. Die Gesetze gelten für alle. Ohne Ausnahme. Der Papst wußte von einem Mißbrauch, hat aber die sache nicht angezeigt sondern den Täter woanders hin versetzt. Er hat sich damit über das Gesetz gestellt. Das gehört strafverfolgt.

Bearbeitet 23. März 2010 von Thorsten Czub

[gungstol]

Wahrscheinlich sind katholische Einrichtungen für Kinder im Vergleich zu anderen ein Hort der Freiheit und Sicherheit, aber das ficht den linken Schmieranten nicht an.

Ob der restriktiven und weltfremden Haltung der Kirche zu vielen Themen ist diese Aussage qualtitativ nicht höher einzustufen als diese hier:

es handelt sich um ein christliches Problem weil dort sexualität unterdrückt wird

jedoch ist zweites Zitat in meinen Augen weniger "gefährlich", wenn auch ein Irrtum.

[**HD**]

. ich werde das im ministerium für liebe vorschlagen!

...... der zuständige Minister heißt Ver Hueterli

[towerowitch]

Genau!

Die gleichgeschaltet-linken Qualitäts-Medien dreschen auf ihren Lieblingsfeind ein, dem sie unter Ignorierung von Fakten und Verdrehung von Tatsachen alles Schlechte auf dieser Welt zuschreiben, bis hin zur angeblichen Wahl der Nazis in Deutschland 1933 und den immer noch unfassbaren Folgen dieses Coups der politischen Elite Deutschlands...

Dabei waren es Linke und Grüne, welche mit abstrusen Argumenten ("Recht der Kinder auf Liebe" - genau die saudummen Sprüche, mit denen Päderasten sich rechtfertigen) die Streichung der Kinderschänderparagrafen aus dem Strafgesetzbuch forderten. Um die Strafffreiheit von Dany-le-Rouge ging es dabei sicher nur nebenbei.

Wahrscheinlich sind katholische Einrichtungen für Kinder im Vergleich zu anderen ein Hort der Freiheit und Sicherheit, aber das ficht den linken Schmieranten nicht an. Er kündet von Misshandlungen, also Ohrfeigen, die kirchliche Würdenträger gern auch nach deren Verbot verabreichten, weil sie sich als über dem Gesetz stehend wähnten. Das tun sie so, dass der Leser "Massenvergewaltigung" liest. Sie zählen Offenbarungen angeblicher Opfer, die diese vor der Presse formulieren, weil es für die Staatsanwaltschaft an Substanz mangelt. Und trotzdem bleiben die Zahlen im Vergleich zu den angezeigte Fällen anderswo bemerkenswert niedrig. Das merkt man aber nur, wenn man weiß, dass 15.000 Fälle jährlich zur Anzeige kommen (die Dunkelziffer wird je nach Laune bis zum zehnfachen geschätzt), dass allein in Berlin allein 2009 fünf Lehrer wegen sexueller Übergriffe aus dem Schuldienst entfernt wurden.

Der linke Schmierant, dieser Linkspopulist, schreibt DAS aber zu seiner "Berichterstattung", lies: Märchenstunde, nicht dazu. Immerhin geht es gegen das personifizierte Böse: den Papst und seine Schergen...

Dem ist inhaltlich nichts hinzu zu fügen, weil es eh keine Adressaten findet......

[_blossom_]

...... der zuständige Minister heißt Ver Hueterli

Mangelnde Sachkenntnis.

Bitte ins Jahr 1984 zurückversetzen und lernen

SCNR

[Gast Thorsten Czub]

so kommt nun also heraus das der Papst, damals, als er noch Kardinal war, und zuständig für den Bereich sexueller Mißbrauch in der Kirche, den amerikanischen Priester der 200 kinder mißbraucht NICHT rausgeschmissen sondern ihn hat weiter in der christlichen Kirche hat "wirken" lassen.

1992 hat Sinnead o Connor unser aller Fokus auf sexuellen Mißbrauch in der Kirche gelenkt und wurde daraufhin von den Christen und Medien auf der ganzen Welt heftigst angegriffen,

weil sie damals das sagte, was wir HEUTE wissen.

In diesem youtube-video kann man es (wenn auch in Englisch) noch mal revue passierern lassen:

http://www.youtube.com/watch?v=0Mcfz6s211o

Damals wurde sie ausgebuht. Man shredderte sogar ihre CD's. Scheinheilige Christen auf der ganzen Welt attackierten sie, die selber einen sexuellen Missbrauch erlebt hatte.

und die ja eigentlich nur die wirklichen Christen vor den falschen Christen die Jesus Werte benutzen um sich an Kindern zu vergehen, beschuetzen wollte.

Die Wahrheit auszusprechen war 1992 noch nicht "gewuenscht" und erlaubt.

Vor geraumer Zeit war noch ganz Deutschland Papst.

Jetzt, wo wir sehen , wo wir die Fruechte ihres Tuns und ihrer Moral sehen,

sollten wir uns bei Sinnead o Connor fuer ihren mutigen Auftritt bedanken.

Und entschuldigen fuer die herbe Kritik die sie damals bekommen hat.

Denn sie war im Recht.

Wir brauchen keinen Papst mehr.

Der Onkel Benedikt ist eine Schande. Er soll mal zuruecktreten, wie diese Kaesmann.

Hier noch mal der Auftritt im Madison Square Garden und die peinliche

Reaktion des Publikums , das sie minutenlang ausbuht und ihr nicht erlaubt zu singen.

http://www.youtube.com/watch?v=UvlqM7IiIeY

Kris Kristofferson hat daraufhin einen Song fuer Sinnead geschrieben...

Sister Sinnead:

http://www.youtube.com/watch?v=fjznpNO0tQE

I’m singing this song for my sister Sinead

Concerning the god awful mess that she made

When she told them her truth just as hard as she could

Her message profoundly was misunderstood

There’s humans entrusted with guarding our gold

And humans in charge of the saving of souls

And humans responded all over the world

Condemning that bald headed brave little girl

And maybe she’s crazy and maybe she ain’t

But so was Picasso and so were the saints

And she’s never been partial to shackles or chains

She’s too old for breaking and too young to tame

It’s askin’ for trouble to stick out your neck

In terms of a target a big silhouette

But some candles flicker and some candles fade

And some burn as true as my sister Sinead

And maybe she’s crazy and maybe she ain’t

But so was Picasso and so were the saints

And she’s never been partial to shackles or chains

She’s too old for breaking and too young to tame

[Kugelblitz]

Für Thorstili:

http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,685043,00.html

Gruß

Fred

[Gast Thorsten Czub]

es ist sogar noch schlimmer mit Ratzinger wie befürchtet, ich lese gerade:

Auf der Webseite Sinnead O'Connors schreibt sie selber in ihrem Blog:

http://www.sineadoconnor.com/

21.03.10 Sinead about the Pope's pastoral letter to Irish people regarding sexual abuse issue

A little known fact is that until 2001 there were explicit rules in place, issued by The Vatican, to every bishop in the world, on how to deal with allegations of abuse.

These rules included a vow of the utmost secrecy under threat of excommunication, to be sworn by clergy receiving complaints AND sworn by victims.

In 2001 then Cardinal Ratzinger, sent another set of instructions to every bishop in the world, stating that allegations were to be dealt with "exclusively" by the church

and were subject to "The Pontifical secret", which means one risks excommunication by discussing matters of abuse outside of the church.

If anyone wants copies of these documents they can e mail me at lucille6@mac.com and I will be happy to send them.

I also have the text of the oath sworn by clergy and victims.

The Vatican strategy, as shown in Saturday's letter from the Pope to Irish catholics,

is to sell the Irish catholic hierarchy down the river, by making it seem they were acting independently of The Vatican when they covered up abuse.

That is a lie. And in fact, the letter is a study in the fine art of lying and betraying one's own people.

The fact that the Irish hierarchy are allowing themselves to be sold down river and are leaping in front of bullets for The Vatican, makes me wonder if they themselves are living under abusive and bullying circumstances.

It seems to me the hierarchy revere and fear The Vatican more than they fear the God they are supposed to believe in.

Why are they not telling the truth? Which is that they, like nazis, were following explicit orders.

That fact does not exonerate them, but is simply something we all need to understand.

I know an old man who lately has gone a bit dotty. He has money, but has been caught three times stealing small items from Tesco.

Last week he was handcuffed, arrested and spent a day and a night in jail.

Meanwhile not one member of the clergy the world over, who were involved in following Vatican orders to cover up, have even been questioned by the police, as any of the rest of us would be if we knew of such crimes and covered them up.

The Pope's letter repeatedly suggests that for the the healing of victims and our nation, we should return to the church, and claims the church is the only avenue through which we may be in a relationship with Christ, which is a blasphemy in my opinion.

Why should we remain or return to a relationship with an organiation which has so little respect for its victims or the rest of us, that it keeps lying to our faces and treating us like half-wits, which we are if we let them get away with it?

We are in an extremely dysfunctional relationship with an organization which is actually still abusing all of us.

Three weeks ago we were told by the bishop of Ferns, that it was our "God given duty" to help them pay their legal bills and compensation to victims!

we were told it would be "unchristian" of us not to do so.

We were told it would be "in the interests of the future welfare of children" for us to cough up, along with all our little old ladies and gentlemen.

This is abuse.

All of us know someone who is or has been in an abusive relationship. We would advise our loved ones to walk away. Yet we stay in this relationship with men who care so little for the victims, or the rest of us, that they see fit to lie to us and treat us like fools.

What victims deserve, the world over, is a full confession from the Vatican, that they ordered the cover up.

And that they are now trying to cover up the cover up.

The only way the victims or the rest of us will get that confession is by boycotting them in order to bring them to their knees. And not go back unless they fully confess.

If they don't confess they are finished. It is only a matter of time.

Confession is their one slim chance of survival.

The fact is, we don't need them to get to God, or to have a relationship with Jesus.

We never did need them.

And the beautiful position we are now in, is that they need us.

We should illustrate this fact, all caring catholic people, by boycotting them until they confess and show palpable remorse.

Sinead O'Connor

Die Papiere habe ich mal per email angefordert.

Sie werden vielleicht Zeugnis darüber ablegen wie tief der jetzige Papst Benedikt verstrickt ist in die Vertuschung dieser Mißbrauchsvorfälle.

Es ist m.E. nach dem bisher bekanntgewordenen Fakten für jeden Deutschen die Pflicht, den Rücktritt des nicht mehr haltbaren Papstes Benedikt zu fordern.

Dieser Papst ist moralisch nicht mehr zu verantworten und man muß sich ja gerade zu schämen

als Deutscher, das ein Landsmann hundertfachen Mißbrauch in seiner Organisation mit derartigen Methoden vertuschen wollte und BIS HEUTE es nicht für nötig erachtete zu den Mißbrauchsvorfällen Stellung zu nehmen.

Weg mit dem Papst. Er ist eine Schande.

Bearbeitet 26. März 2010 von Thorsten Czub

[Kugelblitz]

Ich sach ja. Coppy-Thorstili ist wieder unterwegs.

Ich les das eh nicht. Aber schön, wenns deinem Seelenfrieden dient, dir das hier von der Seele zu pasten, äh posten.

[Xantiaheinz]

es ist sogar noch schlimmer mit Ratzinger wie befürchtet,

.... als befürchtet, soviel Zeit muß sein!

[Ja- genau!]

Nee, auf dem letzten Wahrschreibkonvent wurde die Farbigschreibung von "als" wieder ausgesetzt.

Zumindest bis zu nächsten Lieferung Buntstifte...

Roger

[DrCaligari]

Für Thorstili:

http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,685043,00.html

Oh. Nach den Christen nun auch die Sportler & Fußballer. Alle verbieten.

[Gast Thorsten Czub]

Oh. Nach den Christen nun auch die Sportler & Fußballer. Alle verbieten.

Wieso verbieten ? Nein,

ein Rücktritt wegen moralischer unsittlichkeit und vereitelung / deckung von Straftaten ist ausreichend für eine person wie den Papst.

Käßmann hat es doch vorgemacht wie man zurücktritt.

Soll er bitte für seine Sünden zurücktreten. Er ist untragbar für eine freiheitliche Grundordnung und eine zivilisierte Welt.

Und bei Sinnead O'Connor kann er sich gleich mal entschuldigen.

Der Stellvertreter Gottes auf Erden, der oberste Brückenbauer des heiligen Erdreichs deckt und vertuscht Kinderficker in der eigenen katholischen Organisation und stellt die Aufklärung dieser Straftaten in seinem Verein unter Strafe der Exkommunizierung. Was ein moralisch hehrer Papst der Kinderficker deckt.

Vielleicht ab sofort eine Erweiterung seiner zahlreichen Namen ? Der katholische Kinderficker-Vertuschungspapst.

ich zitiere Spiegel:

Kanon 332, Absatz 2 regelt den Rücktritt des Papstes. Danach kann ein Papst, wann immer er will, ohne jemanden um Erlaubnis zu bitten, zurücktreten. Ebenso bei geistiger Umnachtung, falls der Pontifex vorher daran gedacht hat, ein Demissionsschreiben zu hinterlegen.

Also bitte: Rücktritt. Wir sind nicht mehr Papst.

Bearbeitet 26. März 2010 von Thorsten Czub

[Ja- genau!]

Aua,

damit kannste nicht mal bei der Bild vorsprechen.

Und dass nicht nur nicht wegen inhaltlicher Inkompatibilität...

Roger

[Gast Thorsten Czub]

Aua,

damit kannste nicht mal bei der Bild vorsprechen.

Und dass nicht nur nicht wegen inhaltlicher Inkompatibilität...

Roger

die Wahrheit tut immer sehr weh, nicht wahr ?

Ich bin da eigentlich sehr zuversichtlich das der Papst Benedikt das nicht überlebt.

Der Spiegel wird die erste Publikation sein, die den Papst auffordert zurückzutreten.

Es war doch eigentlich absehbar, das eine Person die in ihrer Organisation vorher die Inquisition (heilige Glaubenskongregation) leitete, sich nicht für das Amt des Papstes in unserer Zeit eignen kann. Bzw. das er damit das Amt sprengen würde. Nun wird deutlich

in welche Richtung diese Kirche driftet. Und das sie sich damit weit von aller Weltlichkeit entfernt hat.

Bearbeitet 26. März 2010 von Thorsten Czub

[Thomas Hirtes]

Ich les das eh nicht. Aber schön, wenns deinem Seelenfrieden dient, dir das hier von der Seele zu pasten, äh posten.

Schade nur, daß der ACC Zeit und Geld für ein Forum investiert, damit hier so ein

Kram gepostet werden kann.

[Xantiaheinz]

........ wegen moralischer unsittlichkeit ......

Na, wenn die Unsittlichkeit zumindest moralisch ist, kann es ja nicht so schlimm sein.

[towerowitch]

Für Thorstili:

http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,685043,00.html

Gruß

Fred

Ich sach ja. Coppy-Thorstili ist wieder unterwegs.

Ich les das eh nicht. Aber schön, wenns deinem Seelenfrieden dient, dir das hier von der Seele zu pasten, äh posten.

Hmm,

ich sehe grad nicht das Konfliktpotential zwischen euch lieber Kugelblitz - irritiert-Smiley

Worauf der namentlich Diffamierte - vorsicht, dafür wird hier verwarnt! - hinweist, deckt sich doch vollständig mit deinem verlinkten Spiegeltext: Die Täter - auch wenn sie Benedikt nicht so nennen mag -okay, dass Leben gibt es auch jenseits des Lustprinzips - kommen überwiegend aus dem unmittelbaren sozialen Umfeld

Dementsprechend ist eine gewisse Empörung bei "Thorstili" durchaus verständlich, wenn er das sprichwörtliche "Kotzen" kriegt hinsichtlich der Tatsache, dass die Nichttrainer hier als besonders moralisch auftreten

Oh. Nach den Christen nun auch die Sportler & Fußballer. Alle verbieten.

naja, nicht unbedingt - aber die, die daran glauben

Gruß