Schicksalsjahre für PSA / Allianzen

[Citroklaus]

PSA und Opel haben mitgeteilt, dass der Nachfolger des Opel Zafira, der jetzt noch in Bochem vom Band läuft und 2014 eingestellt werden soll, im PSA-Stammwerk in Sochaux gebaut werden wird.

Vielleicht heisst er dann Xsafira ...

mfg Klaus

[Nils Oehler]

Hmm, wird der Zafira dann auf EMP2 basieren?

Grüße,

Dirk

So ist es.

[Nils Oehler]

Vielleicht heisst er dann Xsafira ...

mfg Klaus

Cooler Name!

[DSpecial]

GM ist bei PSA wieder ausgestiegen: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/general-motors-verkauft-siebenprozentige-psa-beteiligung-a-938779.html

Sehe gerade, wurde schon thematisiert.

Bearbeitet 12. Dezember 2013 von DSpecial

[JK_aus_DU]

Warten auf Godo..., äh, Dongfeng.

[e-motion]

GM ist bei PSA wieder ausgestiegen: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/general-motors-verkauft-siebenprozentige-psa-beteiligung-a-938779.html

Sehe gerade, wurde schon thematisiert.

Keine Überraschung. Nun. Ob Dongfeng PSA schlucken wird?

hs

[DrCaligari]

Die nötige "Kriegskasse" hätten sie vermutlich dafür. Und Frankreich bliebe ja dann immer noch Reno

[C6CHBE]

GM ist ausgestiegen, aber trotz allem will man gemeinsam Autos bauen und gewisse Synergien nutzen. Soeben in Auto titre online gelesen:

In Saragossa sollen der neue C3 Picasso und der neue Opel Meriva gebaut werden. In Sochaux sollen ein gemeinsamer Crossover Peugeot/Opel vom Band laufen. Zudem soll eine neue Generation Citroën Nemo/Peugeot Bipper/Opel Combo entstehen. Die ersten gemeinsamen Modelle sollen 2016 auf den Markt kommen.

Gruss Jürg

[Gast BX-Hempel]

GM macht dabei 50 Millionen Verlust angeblich. PSA muss Reserven dafür locker machen. Was sollte das jetzt alles? Und ob die jemals ein gemeinsames Auto produzieren? Es soll, soll soll heist es seit

Beginn an. Die sollen das lieber abhaken, da sowieso nichts bei rumkommt. Weder GM noch PSA hatte hier je ein Konzept, wie es scheint.

PSA kann Opel ja eine Plattform für bestimmte Modelle verkaufen. Dafür muss man aber nicht so ein Theater machen. PSA sollte sich auf die eigenen Stärken konzentrieren, solange es noch geht. Und das sind Autos mit Eleganz und Federungskomfort.

Und kaum ist GM raus, da will Goldman Sachs die Aktie noch weiter runterprügeln? Kurz zuvor galt noch genau das Gegenteil - wahrscheinlich um überhaupt noch 10 Euro für GM rausholen zu können.

Denen darf man kein Wort glauben.

Bearbeitet 13. Dezember 2013 von BX-Hempel

[e-motion]

PSA kann Opel ja eine Plattform für bestimmte Modelle verkaufen. Dafür muss man aber nicht so ein Theater machen. PSA sollte sich auf die eigenen Stärken konzentrieren, solange es noch geht. Und das sind Autos mit Eleganz und Federungskomfort.

Weiche Federung gibt's inzwischen woanders häufiger. Eleganz? Naja, das ist wohl sehr subjektiv. Frag mal einen Audi Fahrer, ob er seinen Audi elegant findet.

Hier ist das wirkliche Problem der PSA-Autos:

Letzter Rang im "Qualitätsreport": Citroën (3,57, gemeinsam mit Fiat).

http://www.t-online.de/auto/news/id_66981182/-auto-bild-qualitaetsreport-toyota-haengt-die-konkurrenz-ab.html

hs

[gungstol]

Autos mit Eleganz...

...beginnen bei 4,70m.

[e-motion]

Hm, der CX ist imho aber äußerlich eleganter gezeichnet als der längere Prestige.

Ich fand das C4 "Coupé" eleganter als den C5 1.

:-)

hs

[JK_aus_DU]

Hier ist das wirkliche Problem der PSA-Autos:

Letzter Rang im "Qualitätsreport": Citroën (3,57, gemeinsam mit Fiat).

http://www.t-online.de/auto/news/id_66981182/-auto-bild-qualitaetsreport-toyota-haengt-die-konkurrenz-ab.html

hs

Ja, solche Meldungen bleiben bei den Leuten hängen und bestätigen latent vorhandene Vorurteile.

[alinator]

Genau- und das mit der Qualität bleibt dann für die nächsten 50 Jahre so (in den letzten 12 war es ja schon so, dass man sich keinen Millimeter nach vorn gearbeitet hätte), und deshalb wird es PSA dann nicht mehr geben.Punkt. Und ich lehne mich noch weiter aus dem fenster: Weil man seit ca. 15 Jahren so ziemlich konsequent ALLES verkeht macht, was nur geht, wird es schon in 10 Jahren vorbei sein. Und das auch zu Recht. Ich werde jedenfalls niemals mehr ein neues Produkt von PSA kaufen. Sie bieten nicht mehr, was diese Marken einst groß gemacht hat und für mich attraktiv.

[e-motion]

Niemals mehr? So weit würde ich nicht gehen.

Ich habe sie nicht mehr gekauft, weil sie mich nicht überzeugten.

Vor allem der Service nicht. Immer noch nicht.

Z.B. letztes Jahr, als es um nichts Banaleres als eine Besichtigung

und Probefahrt mit einem DS5 ging. Selbst das verhauen die.

Wir haben gerade einen Aygo für eine MA gekauft. Nicht den C1!

Dabei fand ich den Cit-Klon sympathischer. Romantiker ehmt.

Der Service macht hier den Unterschied.

hs

Edith:

Was wäre wenn Dongfeng zuerst PSA, dann Tesla kaufen würde?

Wenn es ein Auto der Marke Citroën gäbe, das durch und durch ein Tesla,

oder besser ist? Also auch im Service-Gedanken?

hs: Hmmm---

Bearbeitet 13. Dezember 2013 von e-motion

[Gast BX-Hempel]

Komisch: die Leute die ständig nölen, wie sch... Citroën sein soll, und sich ein anderes Auto gekauft haben oder kaufen wollen, können sich vom Citroënforum offensichtlich nicht trennen.

Gibt es sowas nicht bei Toyota, Dacia, Audi? Da könnt ihr doch immer noch schreiben, wie sch... Citroën ist und wie toll eure neue Marke. Hier hat es doch jeder schon 100 mal gelesen und es ist seit Jahren dasselbe.

Jetzt ist es mal wieder der Service. Als wenn der von Frankreich aus so genau gemanagt werden könnte. Da gibt es überall solche und solche. Heute hat noch jemand geschrieben, das er ohne Probleme einen neuen DS5 H4 bekommen hat, weil der alte Mängel hatte. Das nimmt natürlich keiner zur Kenntnis. Echt, es wird langsam öde hier.

Kauft sich eien Toyota, obwohl im der Citroën besser gefällt. Kaufe ich ein Auto, um vielleicht die Verkäuferin zu heiraten?

Bearbeitet 13. Dezember 2013 von BX-Hempel

[**HD**]

Echt, es wird langsam öde hier.

Hier gibt es im Forum einen, der schreibt immer was über Vauweh ..........................................

soviel zum Thema "öde"

[Vulcan]

Das wär dann wohl ich! Denn VW ist gute Auto!

Herr Hempel stänkert:

Komisch: die Leute die ständig nölen, wie sch... Citroën sein soll, und sich ein anderes Auto gekauft haben oder kaufen wollen, können sich vom Citroënforum offensichtlich nicht trennen.

Gibt es sowas nicht bei Toyota, Dacia, Audi?

Wäre doch langweilig, wenn alle beipflichten würden.

Jetzt ist es mal wieder der Service. Als wenn der von Frankreich aus so genau gemanagt werden könnte. Da gibt es überall solche und solche.

Dummerweise gibt es vor allem "solche". Der gewandelte DS5 gehört zur Fraktion "die Ausnahme bestätigt die Regel". Meine Erfahrungen (Schweiz) ist weniger positiv, egal ob mit Werkstätten oder mit dem Kundendienst zwecks Kulanz an meinem lotter Pluriel. Der beste Citroënhändler in der Region (Weidmann Greifensee) musste die Vertretung aufgeben, da er aufgrund mangelnden Platzes keinen Showroom errichten konnte, worauf ihm Citroën den Vertrag kündigte. Jammerschade, denn diese Werkstatt war ziemlich kompetent.

e-motions Träumereien:

Was wäre wenn Dongfeng zuerst PSA, dann Tesla kaufen würde?

Wenn es ein Auto der Marke Citroën gäbe, das durch und durch ein Tesla,

oder besser ist? Also auch im Service-Gedanken?

Au ja, bin dabei. Ein Flüster-Citroën der fliegt und Platz ohne Ende bietet - Perfekt!

Es grüsst der Wasterl

[gungstol]

Hm, der CX ist imho aber äußerlich eleganter gezeichnet als der längere Prestige.

Ich fand das C4 "Coupé" eleganter als den C5 1.

:-)

hs

Ok, dann eben 4,66m

Wollte nur zum Ausdruck bringen, dass ich heutige Kleinst- Klein und Kompaktwagen mit dem Begriff "Eleganz" ziemlich zuletzt in Verbindung bringe. Das C4 Coupé mag da eine Ausnahme sein - wobei ich den eher sportlich finde, als elegant. So wie der C3 eher knuffig und pummelig ist als elegant.

Einen C6 (Citroën, nicht Corvette!) finde ich elegant. Einen BMW 7er E38 (alle 7er danach sind nur noch protzig), die S-Klassen W116 und W126. Meinetwegen auch der eine oder andere Rolls oder Bentley aus aktueller Produktion. Ein Phaeton. Oder der gerade abgelöste Range Rover.

Elegant war für mich immer nur Citroëns Oberklasse. Darunter fand und finde ich die Autos skurril, praktisch, besonders, langweilig, genial, knuffig, usw.

Aber nie elegant, weswegen ich Eleganz nicht unbedingt zu einer Kernkompetenz der Marke zählen würde, die im Untergehen begriffen wäre.

Bearbeitet 14. Dezember 2013 von gungstol

[acc-intern]

Die FAZ ergänzt, dass der Ausstieg von GM einerseits so gewertet werden kann, dass GM keine gute Zukunft für PSA sieht und andererseits sie auf Distanz zum frz. Partner gehen, um sich so vor einem ungewollten Technologietransfer schützen wollten, für den Fall, dass der chinesische Autokonzern Dongfeng eine Beteiligung von 20 % an PSA erwerben sollte und auch der mögliche Einstieg des frz. Staates bei PSA wird kritisch gesehen, da PSA dann noch weniger frei seine Entwicklung steuern kann.

[alinator]

...und wieder geht eine richtig schlechte Woche für PSA zuende. Kurse im Keller, kein Wunder bei dem Zickzackbeteiligungskurs der Konkurrenten und Mitanbieter. Weiß da eigentlich noch irgendjemand (in den "Führungsetagen"), mit wem PSA wo zusammenarbeitet/arbeiten kann oder darf? DAs sieht bei Renault doch schon seehr viel besser aus- inklusive der Ostbeteiligungen bei Lada etc.

Angst war schon immer der schlechteste Ratgeber. Und ob es mit den Gelben besser läuft ls mit dem Ami, ist auch anzuzweifeln. Ebenso, wie dass es PSA so noch nächstes JAhr um diese Zeit gibt. Leider ein ÜBERALL katastrophaler Laden.

[JK_aus_DU]

Leider ein ÜBERALL katastrophaler Laden.

Hm, keine Ahnung, ob das wirklich so ist. Souverän wirkt da derzeit allerdings nix, das stimmt.

[DrCaligari]

Und ob es mit den Gelben besser läuft ls mit dem Ami, ist auch anzuzweifeln.

Ey, Du Langnase: wen meinst denn Du mit "gelb"?

[Vulcan]

Die Simpsons natürlich!

Jing Jang,

Ping Pong

[e-motion]

[h=2]Kooperation in China: Renault und Dongfeng gründen Allianz[/h] Schon länger ist die Allianz geplant, nun ist sie unter Dach und Fach: Der französische Autobauer Renault und der chinesische Dongfeng-Konzern gründen ein Gemeinschaftsunternehmen. Die gemeinsame Produktion soll sich zunächst auf ein Segment konzentrieren, das besonders angesagt ist.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/renault-und-dongfeng-gruenden-allianz-a-939318.html

hs