Schicksalsjahre für PSA / Allianzen

[e-motion]

Einerseits:

Frédéric Duvernier, der Gestalter des Cactus M Concept über einen möglichen Nachfolger des aktuellen C5:

'But neither does the plan mean an end to the larger Citroëns such as the C5 “I believe there is a way to make a really nice flagship for Citroën,” Duvernier added. “It will be very interesting. If you look back at the CX from the 70s - it was a huge success.”

“The feel-good factor is one of the key things,” said Duvernier. “There are plenty of mainstream cars that look alike. With our nice history we can offer something different by being colourful and joyful and feel-good.”

The Cactus may not be to everyone’s taste, but Citroën seems happy with that.'

http://www.autocar.co.uk/blogs/concept-cars/cactus-m-another-sign-citroën’s-more-simple-future

Andererseits:

It is unclear when sales of the new C5 will begin in China, where the current model arrived in 2008. PSA Peugeot Citroën builds the C5 in China at the Wuhan plant it operates together with joint venture partner Dongfeng Motor.

Jackson added that there is a “question mark” over whether the C5 replacement will be offered in Europe as well. “Looking at the market you certainly see that segment reducing significantly and being taken over by SUVs,” Jackson explained.

European sales of the current Citroën C5, offered both as a sedan and estate, don’t make a good case for a follow-up model in the region. Sales fell 27 percent to 17,911 units last year, according to JATO Dynamics.

However, C5 still ranked ninth in Europe’s volume midsize segment, where sales have declined by 37 percent since 2011. That contrasts with SUV and crossover sales, which grew by 21 percent in Europe last year for all brands.

http://www.carscoops.com/2015/06/citroen-c5s-successor-will-be-sold-in.html

Was sagt

"Frédéric Duvernier, der Gestalter des Cactus M Concept"

dazu?

Jackson setzt auf dicke Autos. Und die hat wahrscheinlich mehr zu sagen.

Bearbeitet 6. September 2015 von e-motion

[C-ficx]

Das frz. Flotten-Magazin l´automobile&l´entreprise schreibt mit dem Titel "Rettet den (einsamen) Soldaten Citroën - mayday, mayday lasst die Marke nicht untergehen":

Unter den Fans von Automobilmarken redet man gerne als Alfisti, Liebhaber von Jaguar, Aston Martin, einigen Mercedes-Benz- oder BMW-Sportwagen und mythischen Amerikanern über ganz besondere Modelle wie den Jeep oder zumindest in Frankreich über die historischen DS oder Renault 16, die beide gerade runde Geburtstage gefeiert haben. Und dann gibt es die ganze Geschichte, die große und reiche Geschichte, die unser schönes Land verbindet, um das Automobil, das Motorrad und die Luftfahrt, bei denen es bekannte oder unbekannte Karosseriebauer und Konstrukteure gibt. Die schönsten Seiten dieser Geschichte verdanken wir den Menschen, die berühmte Automarken gegründet und ihnen ihren Namen gegeben haben und die legendär wurden, sei es durch außergewöhnliche Modelle, spektakuläre Werbung, unvergessliche Sagen oder beispiellosen Abenteuer wie z. B.Citroën und seine "croisère jaunes".

Lasst die Marke Citroën nicht untergehen, die legendäre und kreative Marke, die jetzt das letzte Rad, nicht das Ersatzrad, der Karosserie von PSA geworden ist, die einer vollständigen Umstrukturierung unterworfen wird bis zu einem Punkt, wo man sich ernsthaft Sorgen um die Zukunft einer Marke machen muss, mit einem Modell-Spektrum, das sich von den DS-Modellen trennen musste und sich am C4 Cactus orientieren muss. Gleichzeitig wird ihr die Entwicklung von gehobenen Modellen verboten, die Hydraktive verschwindet und sie werden vorübergehend reduziert auf den Verkauf von offenen Bollorémodellen, die nicht mehr viel mit dem berühmten Méhari zu tun haben.

Wir bitten Sie inständig, Monsieur Tavares, stellen Sie sicher, dass bei Ihrer Strategie "back in the race" die PSA-Gruppe sich nicht auf Kosten von Citroën allein zugunsten von Peugeot entwickelt, denn, um im Bild Ihres Rennens zu bleiben, braucht man dafür zwei Beine und zwei Füße. Bitte, hören Sie unseren Aufruf und retten Sie den (einsamen) Soldaten Citroën, solange es noch Zeit ist!

Die Meldung siehe: Il-faut-sauver-le-soldat-Citroen

Der Aufruf ist im Kern ja richtig, kommt aber mindestens 20 Jahre zu spaet.

[Gast EL Lemon_Negro]

Wenn der Tavares sich den Aufruf zu Herzen nimmt. Hüstle!! Glaube ich ja nicht. Aber sonst bleibt nicht viel von Citroen über. Leider. Alleine der letzte Schritt, die HP zu killen ist schon der Dolchstoss für Citroen von PSA.

[Vulcan]

Die Realität sieht aber leider so aus:

Und das ist kein Witz!

Dem Tavares sollte man keinen Brief schreiben, sondern ihm direkt in den ***** kicken dass es dampft!

Wie kann man unter solchen Tatsachen noch behaupten, Peugeot dankbar sein zu müssen....?!

[Amokhahn]

Die Ähnlichkeit ist beängstigend. War da nich mal was mit "be different". Mittlerweile trifft wohl eher "be the same" zu

Bearbeitet 7. September 2015 von Amokhahn

[e-motion]

Ach kommt, VW ist doch viel spießiger

Lest lieber citronfeng! :-)

http://citronfeng.blogspot.de/2015/09/sur-on-le-blog-on-sennuie.html

[e-motion]

Video Shows Just How far from its Core Values Citroen is Nowadays…

http://www.carscoops.com/2014/04/video-shows-just-how-far-from-its-core.html

Was für den Herzschmerz. Er nennt PSA beim Namen: Peugeot SA.

Besonders das "Libre" im Sand am Ende des Films tut richtig weh!

Bearbeitet 7. September 2015 von e-motion

[marc1234]

Tja, das Conservatoire ist der einzige verbliebene Aktivposten von Citroen, und wohl das Einzige, was übrigbleiben wird. Irgendwann werden die Preziositäten dort versteigert werden, ich hoffe, sie bleiben in guten Händen.

[Gast EL Lemon_Negro]

Wow, ich habe mir gerade das Video mit der Entstehung des Mehari Konzept angeschaut. Was für ein Aufwand und Logistik. Besonders interessant das die Karosserie wirklich komplett aus Kunststoff ist und verschraubt angebracht werden. Eigentlich brauchte man für die Serie nur die nackte Cactus Plattform und die Plastikhaut wird drangeschraubt.

[-albert-]

Die Realität sieht aber leider so aus:

!

Ui... ein Vautrön!

Vermutlich werden die Vertriebler jetzt schon auf das wichtigste Verkaufsargument hin geschult, das da lautet:

"Dieses Auto ist wie ein Volkswagen, nur billiger!"

...von unterwegs auf der tippfehlerfördernden Miniuaturtatstatur...

[silvester31]

Ich hatte eben zuerst nur das Foto in #4935 gesehen und nicht die Gegenüberstellung weiter oben und habe sofort einen Jetta/Vento assoziiert.

DAS AUTO : Le Car(actere)

Zuerst die Werbung geklaut und dann halt den Rest konsequent auch. Arm !

[marc1234]

Nachdem ja Schkodda (angeblich) Richtung Premium tendiert, hätte es bei VW ja wieder "Platz" für billig billiger Citroen ...

Wenn die Palette aus solchen Autos besteht kann ich tatsächlich auch VW fahren und habe zb. in Mazda oder Ford was wesentlich Attraktiveres ...

Mir dreht sich gerade der Magen ...

[Manfred Heck]

Traurig, traurig. Mal was anderes: Den 2 CV ins Moderne zu übersetzen, hat ja mit der Dyane nicht geklappt, er überlebte sogar die Nachfolgerin. Als alter Ami6-Fan denke ich seit einiger Zeit, wie es wohl wäre, würde man die Z-Linie adaptieren und einen "anderen" Kleinwagen unterhalb des Cactus kreieren, mit Z, mit richtiger Federung, nicht zu klein, einem mehr sparsamen denn leistungsfreudigen Motor (alternativ E-Motor für den ganz großen Komfort, weil superleise), keine VW / AUDI / SKODA - Kopie, sondern endlich etwas eigenständiges als Kontra zum Mainstream.

Anders kann auch erfolgreich sein, war doch der Ami in besten Zeiten das meistverkaufte Auto in Frankreich. Die Z-Linie gab es damals auch bei Ford (Anglia und in den USA), heute wäre sie ein Alleinstellungsmerkmal und würde polarisieren, nicht für jeden Geschmack, das können andere besser, sondern für den besonderen.

Bitte mich nicht erschlagen, ich bin nun mal ein unheilbarer Citroën-Liebhaber, soweit es um die älteren geht. Ich denke sehr gerne zurück an das sagenhafte Schluckvermögen der Ami6-Federung (es muss also nicht immer die ebenso sagenhafte HP sein).

Bearbeitet 8. September 2015 von Manfred Heck

[thp155]

Die Realität sieht aber leider so aus:

Und das ist kein Witz!

Dem Tavares sollte man keinen Brief schreiben, sondern ihm direkt in den ***** kicken dass es dampft!

Wie kann man unter solchen Tatsachen noch behaupten, Peugeot dankbar sein zu müssen....?!

Da kann ich die Aufregung gar nicht verstehen. Der VW hat ja ganz andere Felgen;)

[marc1234]

und nicht zu vergessen, TFL ist anders und der Dongtrön hat Nebellampen ;-)

[silvester31]

Dongtrön. Gefällt mir. Also die Wortschöpfung, nicht der Sinn dahinter.

Aber genau das bingt es auf den Punkt. DS = Dongtrön.

Und da DS ja eine so schön eigenständige Marke ist, färbt sie, zumindest vom Styling, schön auf Citroen ab.

Genauso wie die "Einfachtechnik" von Citroen, die ja in Zukunft als "Günstigmarke" fungieren soll, in den Premium-DS verbaut wird.

Lächerlich.

[Auto nom]

Genauso wie die "Einfachtechnik" von Citroen, die ja in Zukunft als "Günstigmarke" fungieren soll, in den Premium-DS verbaut wird.

Lächerlich.

Liest Du eigentlich hier im Forum wenigstens die Überschriften? Ist Engine of the Year für Dich tatsächlich Einfachtechnik? Wahrscheinlich schon, sind ja nur 3-Zylinder.

[Der Schwedenkönig]

Liest Du eigentlich hier im Forum wenigstens die Überschriften? Ist Engine of the Year für Dich tatsächlich Einfachtechnik? Wahrscheinlich schon, sind ja nur 3-Zylinder.

Vielleicht bezieht sich Silvester ja auf die Fahrwerkstechnik?

[Auto nom]

Vielleicht bezieht sich Silvester ja auf die Fahrwerkstechnik?

Es zählt das Ergebnis. Gestern klebte mir an einem Ortsausgang ein aktueller Auadi-Kombi an der hinteren Stoßstange meines Berlingo. Es folgte eine übersichtliche (gut einsehbar), jedoch kurvige Landstraße mit schlechter, schmaler Fahrbahn. Obwohl ich mit nur echten 87 Km/h (Tempomat 90) unterwegs war, bildete sich rasch ein deutlicher Abstand. Der reduzierte sich schlagartig als der Fahrbahnbelag auf neuwertig wechselte und die Straße breiter, sowie weniger kurvig wurde. Der Berlingo meisterte die schlechte Wegstrecke gewohnt souverän, was sich jedoch bei voller Beladung anders angefühlt hätte.

Das ist natürlich nur eine Momentaufnahme, die jedoch immer wieder in meinem Alltag bestätigt wird.

Bearbeitet 9. September 2015 von Auto nom

[silvester31]

... und alle Fahrer sind gleich mutig in Kurven. Ist klar. Hat mit der Automarke reingarnix zu tun.

Ich nehme hier eine Autobahnüberleitung mit dem Jumper mit Tacho 90, 5.Gang Vollgas, leicht bergauf.

Die Kurve sieht anfangs eher nach 70 aus. Die meisten trauen sich einfach nicht und sind dann hinter mir plötzlich weg.

Mit nem ordentlichen, modernen PKW kann man da sicher auch mit 110 durchprügeln, mit nem 911er auch mit 120 oder 130.

Das hat einfach was mit dem fahrerischen Können, bzw. Vertrauen in sein Können zu tun und kaum was mit der Automarke.

Und die "Engine of the year" haben auch alle 3-Zylinder Ford unter der Haube. So what ? Massentechnik. Und ein Auto besteht auch

nicht nur aus dem Motor !

Bearbeitet 9. September 2015 von silvester31

[EntenDaniel]

Es zählt das Ergebnis. Gestern klebte mir an einem Ortsausgang ein aktueller Auadi-Kombi an der hinteren Stoßstange meines Berlingo. Es folgte eine übersichtliche (gut einsehbar), jedoch kurvige Landstraße mit schlechter, schmaler Fahrbahn. Obwohl ich mit nur echten 87 Km/h (Tempomat 90) unterwegs war, bildete sich rasch ein deutlicher Abstand. Der reduzierte sich schlagartig als der Fahrbahnbelag auf neuwertig wechselte und die Straße breiter, sowie weniger kurvig wurde. Der Berlingo meisterte die schlechte Wegstrecke gewohnt souverän, was sich jedoch bei voller Beladung anders angefühlt hätte.

Das ist natürlich nur eine Momentaufnahme, die jedoch immer wieder in meinem Alltag bestätigt wird.

Bei meiner Ente schliff vor 2 Tagen auf der Autobahnabfahrt die vordere Stoßstange übern Asphalt. Im ersten Moment erschrak ich mich ein etwas, da ich das Geräusch nicht kannte; hatte es aber sehr schnell lokalisiert gehabt und legte noch nen Gang zu (die argentinische Stoßstange baut weiter nach vorne und ist breiter als die europäische Variante)

[CX Fahrer]

wow jetzt ist es mir Auch passiert. Früher habe ich die Menschen nie verstanden die es nicht schafften einen GS von einem CX zu unterscheiden aber jetzt ist mit tatsächlich nicht aufgefallen das der Jetta ? und dr Dongtrön in#4929 zweierlei Autos sind.

Naja Citroen ist tod, zuerst wurde die Avantgarde geopfert, dann die Einzelradaufhängung, das Design und dann der Name. Bald redet von Citroen niemand mehr.

Von der tollen Motorentechnik zu reden ist in meinen Augen schon fasst eine Frechheit wenn man sieht dass die ersten Euro6 Autos erst kamen als es gar nicht mehr andres ging.

Natürlich wird es noch ein paar Jahre Dirks geben die sich an den aktuellen Modellen erfreuen aber das wird nicht dauern.

Citroen ging 3 Mal pleite. 2 Mal weil sie sich zu teure Entwicklungen geleistet hatten und einmal weil sie nichts mehr zu bieten haben. Noch richten es die Chinesen aber wie lange?

[Gast Daniel C4]

Wenn PSA Citroën weiter so gegen die Wand fährt, kann man leider nur hoffen das es schnell geht. Letztens auf der Autobahn einen der neuen "Lancia" gesehen...

Mut macht mir immer noch der Cactus, der hoffentlich mein nächster Cit wird, weil ich den einfach gelungen find.

[acc-intern]

Im August verkaufte PSA (DPCA+CAPSA) in China 47.638 Einheiten; das waren -17,89% weniger als im Vorjahr, während der chinesische Markt um +0,6% auf 1,44 Mio. Einheiten zunahm. Im Gesamtjahr 2015 verkaufte PSA in China 448.987 (-4,00%). Nachfolgend die Ergebnisse der einzelnen Marken (in Klammern die bisherigen Jahresergebnisse).

Die Ergebnisse der Marke DS Automobiles/CAPSA: 1.622 = -32,52%; ( 14.123 +5,53% )

DS 5LS: 796 = -51,2% ( 4.092 = -44,81% )

DS 6: 676 neues Modell ( 9.443 )

DS 5: 150 = -80,6% ( 588 = -90,14% )

Die Ergebnisse der Marke CITROEN/DPCA: 19.009 = -24,07% ( 180.747 = -13,34% )

C-Elysée: 5.443 = -46,2% ( 59.432 = -27,15% )

C3-XR: 4.534 neues Modell ( 37.665 )

C-Quatre sedan: 4.453 = -31,4% ( 39.698 = -28,50% )

C4 L: 3.101 = -40,0% ( 27.437 = -38,41% )

C5: 1.478 = -48,4% ( 15.460 = -31,31% ).

Peugeot/DPCA verkaufte 27.007 = -11,68% ( 254.117 = +3,39% ).

[-albert-]

Es verhält sich anscheinend so, dass die Marke Citroën sich in eine Depression begeben hat und die Marke DS sich bereits in Auflösung befindet, während sich die Marke Peugeot vergleichsweise gut behaupten kann.

Bearbeitet 11. September 2015 von -albert-