Schicksalsjahre für PSA / Allianzen

[Berlingokäufer]

vor 8 Minuten, marc1234 sagte:

Mag sein. Noch viel dümmer ist es, in die Rallye zu investieren und die Erfolge danach nicht oder nur unzureichend zu vermarkten.

Die Rally-WM Erfolge stehen auf jedem Cit-Prospekt ..

[marc1234]

vor einer Stunde, Berlingokäufer sagte:

Die Rally-WM Erfolge stehen auf jedem Cit-Prospekt ..

Ja, darauf beschränkt sich wohl auch die Citroen-Werbung. Oh, sorry, vielleicht haben sie's auch auf der Webseite.

Aber sonst? Wo liest man denn davon? Der Schweizer Blick, zwar Revolverblatt, aber am meisten gelesen, berichtete online dieses Jahr ausführlich über Strecke, Belastung, Fahrer etc. Aber von Peugeot oder gar PSA war da gar nix zu lesen.

[ACCM Gerhard Trosien]

vor 2 Stunden, Berlingokäufer sagte:

Die Rally-WM Erfolge stehen auf jedem Cit-Prospekt ..

Da gab es mal eine Veranstaltung der berühmten Ralley "Tour de Senegal", wo nur 6 Autos von .... ist zu lange her, vllt 70 oder 80? ... ins Ziel kamen, darunter alle 5 gestarteten CX. Hat man da je was von Citroen darüber gehört? In der Werbung? Oder gelesen?

Citroen und Werbung... aber es gab Ausnahmen!

[Berlingokäufer]

Früher war nicht alles besser - auch in der Rallye nicht:

 

Rallye Griechenland Citroen BX 4 TC:

http://www.carpassion.com/magazin/citroen-bx-4tc-wenig-bekannte-sportwagen-kapitel-17-820

Der Rallyesport. Kaum zu glauben, aber ein Fahrzeug, das in erster Linie für den Motorsport entwickelt worden war, versagte genau dort. Citroën wollte in der 1986er Saison mit zwei bis drei Autos antreten. Doch bereits der Ersteinsatz bei der Monte Carlo war ein Desaster: In der ersten Wertungsprüfung fiel der erste Wagen mit einem Defekt an der Federung aus, fünf Prüfungen später verschwand das zweite Fahrzeug in einem Straßengraben, aus dem es allein nicht mehr herauskam. Totalausfall. Bei der folgenden Rallye in Schweden gab es gemischte Gefühle. Während das Team Wambergue/Vieu mit Motorschaden ausrollte, kamen Andruet/Peuvergne auf Gesamtrang 6 ins Ziel. Dies blieb der größte Erfolg des Wagens. Bei den rauen Bedingungen der Rallye Acropolis in Griechenland zeigte sich schließlich unmißverständlich, dass der BX 4TC Evo bei weitem nicht ausgereift war. Innerhalb von nur wenigen Wertungsprüfungen fielen alle drei eingesetzten Fahrzeuge mit Federungsdefekten aus.

DA macht man eben keine Werbung mit..

[XMechaniker]

vor einer Stunde, ACCM Gerhard Trosien sagte:

Da gab es mal eine Veranstaltung der berühmten Ralley "Tour de Senegal", wo nur 6 Autos von .... ist zu lange her, vllt 70 oder 80? ... ins Ziel kamen, darunter alle 5 gestarteten CX. Hat man da je was von Citroen darüber gehört? In der Werbung? Oder gelesen?

Citroen und Werbung... aber es gab Ausnahmen!

 

[ACCM Freddy]

vor 19 Stunden, Berlingokäufer sagte:

Die Rally-WM Erfolge stehen auf jedem Cit-Prospekt ..

Stimmt, nennt sich "Kleingedrucktes".

[acc-intern]

Wie LesEchos schreibt, hat PSA seine frz. Werke mit chinesischer Unterstützung auf Vordermann gebracht. Die nahe Shanghai im Vorort Wuxi residierende Gesellschaft Miracle hat bei der Installation der neuen Produktionslinien in Mulhouse (Investitionen von 400 Mio. Euro) und Rennes (Investitionen von 100 Mio. Euro) mitgewirkt. Miracle hat ca. 3.000 Mitarbeiter und 20 % seines Umsatzes realisieren sie bei PSA/Dongfeng. Die Firma arbeitet aber auch in China für Audi, BMW, Mercedes, Fiat, Renault, Volkswagen, Peugeot-Citroën, Toyota, Nissan, Honda, Mazda, Ford und Andere.
Die Meldung siehe: quand-des-ingenieurs-chinois-aident-psa-a-renover-ses-usines-francaises

[marc1234]

Das war doch irgendwann mal umgekehrt.

Die Deutschen haben den Chinesen genaue Vorgaben gemacht, wie sie ihre Produkte in China produzieren sollen,und solches wird auch regelmässig kontrolliert.

Ob die gewerkschaftsverwöhnten Arbeiter mit chinesischen Methoden auf Touren kommen, sei auch mal dahingestellt.

 

[phantomas]

Und Peugeot hat doch gemerkt. dass sie die Dakar gewonnen haben:

[acc-intern]

Renault hat PSA in Europa im Jahr 2016 überholt und steht jetzt nach VW an zweiter Stelle.
In der EU wurden 2016 15.131.719 Autos neu zugelassen; das waren 6,5 % mehr als im Vorjahr. Renault verkaufte 1.496.394 Mio. (+12,1%) und PSA 1.446.052 Mio. (-0,2%), dabei Citroën 532.110 (-1,4 %) und DS 64.092 (-12,7 %).
Die Meldung siehe: renault-devient-le-n-2-europeen-derriere-volkswagen-mais-devant-peugeot-citroen

[acc-intern]

Nach Tests des Joint Research Centers JRC der EU im letzten Sommer mit verschiedenen Diesel-Autos im realen Betrieb in Spanien und Italien, um feststellen zu können, ob es außer bei VW mit dem "Dieselgate" noch weitere anormale Reinigungssysteme gibt, soll auch der Citroën C4 Cactus BlueHDi 100 aufgefallen sein, der bis zu 585 mg NOx pro km produziert, während er für die Euro 6 mit 80 mg/km angegeben ist. Der C4 Cactus soll diesen Norm-Wert nur bei Temperaturen zwischen 17 und 23 Grad erreichen, die beim NEFZ-Normtest zugrundeliegen.  Bei einer Außentemperatur von 10 Grad seien 133,8 mg/km gemessen worden und bei 30 Grad sogar 281,9 mg/km, mehr als dreimal soviel wie nach Norm.
Die Meldung siehe: citroen-implique-dans-un-dieselgate

[Auto nom]

Zitat

„Ein Auto muss so einfach zu bedienen sein wie ein iPhone“, erklärt Marc Giulioli, Direktor Marketing von Citroën Österreich und Schweiz, der die aktuelle Situation der Autobranche mit dem Smartphone-Markt vor zehn Jahren vergleicht. „Viele Autos sind technologisch mittlerweile so komplex, dass man sich erst einmal eine Stunde mit ihnen auseinandersetzen muss, bevor man überhaupt nur losfahren kann“, sagt Giulioli. Angesichts völlig neuer Mobilitätskonzepte wie Car Sharing, wo Menschen unkompliziert und ohne Zeitverlust fremde Autos benutzen wollen, müsse die Industrie hier umdenken.

https://futurezone.at/produkte/citroen-ein-auto-muss-so-einfach-wie-ein-iphone-sein/240.663.155

[Kugelblitz]

vor 10 Stunden, Auto nom sagte:

https://futurezone.at/produkte/citroen-ein-auto-muss-so-einfach-wie-ein-iphone-sein/240.663.155

Deshalb fahr ich ja Xantia.  Ist aber besser als ein iMist...

[phantomas]

In China wurden im Dezember etwas mehr Autos der PSA-Gruppe als im Dezember des Vorjahres. Peugeot konnte zuöegen, Citroen verlor kaun noch, nur bei DS gehts weiter stramm abwärts.

Peugeot: 47.124  (42.132)

Citroen: 31,961 (32.410)

DS: 1.564 (2.633)

 

Erstaunlich finde ich die C6-Verkäufe - fast 3000 Stück im Monat. Der neue Peugeot 3008 konnte über 5000 Abnehmer finden - in China kann PSA also auch große Autos verkaufen.

http://carsalesbase.com/china-car-sales-data/citroen/citroen-c6/

 

 

[Kugelblitz]

vor 6 Minuten, phantomas sagte:

In China wurden im Dezember etwas mehr Autos der PSA-Gruppe als im Dezember des Vorjahres. Peugeot konnte zuöegen, Citroen verlor kaun noch, nur bei DS gehts weiter stramm abwärts.

Peugeot: 47.124  (42.132)

Citroen: 31,961 (32.410)

DS: 1.564 (2.633)

 

Erstaunlich finde ich die C6-Verkäufe - fast 3000 Stück im Monat. Der neue Peugeot 3008 konnte über 5000 Abnehmer finden - in China kann PSA also auch große Autos verkaufen.

http://carsalesbase.com/china-car-sales-data/citroen/citroen-c6/

 

 

Vielleicht können Chinesen im Kopf umparken - diese Gabe scheint den Kunden aus D ja nicht gegeben zu sein...

[Juergen_]

Das war doch irgendwann mal umgekehrt.
Die Deutschen haben den Chinesen genaue Vorgaben gemacht, wie sie ihre Produkte in China produzieren sollen,und solches wird auch regelmässig kontrolliert.
Ob die gewerkschaftsverwöhnten Arbeiter mit chinesischen Methoden auf Touren kommen, sei auch mal dahingestellt.
 

Du glaubst, beim Aufbau einer neuen Produktionslinie komme es darauf an, die Arbeiter "auf Touren" zu bringen?

Erstaunliche Ansichten!

[Albert Rupprecht]

vor 10 Stunden, Auto nom sagte:

https://futurezone.at/produkte/citroen-ein-auto-muss-so-einfach-wie-ein-iphone-sein/240.663.155

Der Kommentar gefällt mir:

„Kein Mensch braucht 300 PS, um 100 km/h zu fahren.“

Yo. Es braucht auch kein Mensch einen Citroen, um 100 km/h zu fahren. 

 

 

[marc1234]

vor 42 Minuten, Juergen_ sagte:

Du glaubst, beim Aufbau einer neuen Produktionslinie komme es darauf an, die Arbeiter "auf Touren" zu bringen?

Erstaunliche Ansichten!

OK, der Begriff ist unglücklich gewählt, war nicht so gemeint und ich entschuldige mich dafür, wenn ich da jemandem zu nahe getreten bin (Begriff war ja auch in "Anführungszeichen"). Damit wollte ich nur sagen, dass Europäer wohl kaum nach chinesischen Grundsätzen am Fliessband arbeiten wollen. Das Arbeitsrecht in China ist etwas anders als in Europa, nicht zuletzt auch Vorschriften über die Arbeitssicherheit. Deswegen glaube ich, dass chinesische Produktionsmethoden sich nur beschränkt hier anwenden lassen.

In organisatorischen Angelegenheiten können die Chinesen nach wie vor von uns lernen, auch was Effizienz betrifft. Diesbezügliche Defizite wurden aber durch schiere Masse und Arbeitskraft mehr als aufgehoben. Aber China hat schwer aufgeholt.

[marc1234]

vor 22 Minuten, Albert Rupprecht sagte:

Der Kommentar gefällt mir:

„Kein Mensch braucht 300 PS, um 100 km/h zu fahren.“

Yo. Es braucht auch kein Mensch einen Citroen, um 100 km/h zu fahren. 

 

 

300 PS sind für mich auch nur eine Spielerei. Ein paar PS brauchts dennoch, um innerhalb nützlicher Frist im Bedarfsfall auf 100 beschleunigen zu können.

Und ich hätte gerne ein Auto, das mich gelassen, ruhig, sanft federnd und sparsam, und somit entspannend mit 100 von A nach B bewegt.

[chrissodha]

vor 1 Stunde, phantomas sagte:

 Peugeot konnte zuöegen, Citroen verlor kaun noch, nur bei DS gehts weiter stramm abwärts.

Peugeot: 47.124  (42.132)

Citroen: 31,961 (32.410)

DS: 1.564 (2.633)

Wie sagt man so schön..... ein totes Pferd reiten......

[acc-intern]

Am 19. Januar hat der frz. Präsident Hollande versprochen, dass der Staat seinen Anteil an PSA in Höhe von 14 % behalten und nicht verkaufen wird.

[marc1234]

Tja, der Staat kann nur versuchen, PSA solang wie möglich in Frankreich zu halten. Wenn die Anteile verkauft würden, dann würde das ein fatales Zeichen setzen. 

Wenn sich PSA von Frankreich verabschieden, dann bleiben wohl horrende Kosten wegen den Werksschliessungen und den damit verbundenen Massenentlassungen am Staat hängen. 

Aber in Frankreich sind bald Wahlen und dann könnten die Äusserungen von Herrn Hollande bald Makulatur werden.

[Berlingokäufer]

Wenn die le Pen drankommt, will die sogardie Auslands-Fabriken zurück nach Frankfreich holen

https://www.dcnews.ro/marine-le-pen-vrea-sa-aduca-produc-ia-renaut-i-peugeot-in-fran-a_528786.html

[silvester31]

vor 31 Minuten, Berlingokäufer sagte:

Wenn die le Pen drankommt, will die sogardie Auslands-Fabriken zurück nach Frankfreich holen

https://www.dcnews.ro/marine-le-pen-vrea-sa-aduca-produc-ia-renaut-i-peugeot-in-fran-a_528786.html

Dann kann man die Autos wirklich premium nennen. Jedenfalls der Preis wird es dann sein. Auch wenn die Absatzzahlen, dann ganz in den Keller rauschen.....

[Ronald]

? Wo werden die aktuellen Fahrzeuge für den deutschen/ europäischen Markt aktuell gebaut?

https://de.wikipedia.org/wiki/Citroën#Produktionsstandorte

Ronald