Schicksalsjahre für PSA / Allianzen

[Kugelblitz]

vor 27 Minuten, silvester31 sagte:

In der aktuellen Autobild wird der Insignia (Diesel 170 PS Automatik) im Vergleich mit Passat und Talisman in den ersten Absätzen des Artikels schon komplett verrissen. Rappeliger zu durstiger Motor (0,2 l mehr als der Passat, 0,3 l weniger ais der Talisman), unsanftes Getriebe, schlechte Sitze etc.

Muss ich probefahren, hört sich doch prima an...

[AHdi]

muss so sein:  ist ja jetzt nicht mehr deutsch

[thp155]

Nachdem PSA Opel übernommen hat, habe ich meine Scheu abgelegt und bin den Insignia Probe gefahren. Bei Citroën gibt es ja leider nichts mehr in der Klasse, so dass mein nächster Firmenwagen nun ein Opel wird. Zu einem Brutto-Listenpreis, der nur unwesentlich über dem meines jetzigen 508 liegt bekomme ich ein Auto mit 260 PS-Benziner, Adaptiven Dämpfern (ist natürlich keine HP, aber die bietet ja auch keiner mehr an), Allradantrieb und einer großen Armada an Assistenzkram. Ich finden den Wagen im Innenraum im Vergleich zum C5 oder 508 irgendwie lieblos, das Preis-/Leistungsverhältnis ist aber kaum zu schlagen. Davon abgesehen sind die Firmenkundenkonditionen bei Opel (wie bei den anderen dt. Herstellern) für unser Unternehmen viel besser als bei Citroën oder Peugeot.

Nach inzwischen fast 10 Jahren C5/508 findet man die Aisin-Automatik auch nicht langsam und die Fahrleistungen sind auch in Ordnung. 

 

Ich hoffe, dass - falls der Insignia ein Erfolg wird - PSA auch bei Citroën oder Peugeot in Zukunft etwas interessantes anbieten wird. Dann darf es in drei Jahren gerne wieder ein Franzose werden.

[phantomas]

Soso, schlechte Sitze bei Opel...also das hat selbst die ams nie geschrieben...

Hier mal ein etwas anderer Eindruck vom insignia :

"Und jetzt packen wir noch das ganz grosse Lob aus: In Sachen Fahrwerk übertrifft der Opel die klassischen ABM-Limousinen bei weitem. Wir haben da eine ganz üble Gasse, die wir mit jedem Testwagen fahren – und da ist der Insignia ab sofort «benchmark». Extrem locker bügelt er sämtlich Unebenheiten weg, es ist fast wie: schweben. Dass er aber auch sportlich kann, sogar sehr gut kann dank sehr präziser Lenkung, guter Rückmeldung, kaum Neigung, das ist zusammen mit dem hohen Komfort wirklich erstaunlich. Und erfreulich. "

http://radical-mag.com/2017/06/12/test-opel-insignia/

Was für ein Fahrwerk hat der insignia? Einzelradaufhängung rundum? McPherson vorne?

 

[EntenDaniel]

Vorne McPherson, hinten Verbundlenkerachse mit Watt-Gestänge.

[Juergen_]

hinten Verbundlenkerachse ...

Bei PSA Teufelszeug!

[Auto nom]

So zeigt Opel das Fahrzeug:

[EntenDaniel]

 

So sieht die Flexride-Hinterachse beim Frontgetriebenen aus:

[jozzo_]

vor 7 Stunden, Auto nom sagte:

So zeigt Opel das Fahrzeug:

So schauen nur die 5% aus die Allrad haben :-)

[acc-intern]

Meldung von PSA-D:
Die Groupe PSA präsentiert neueste Mobilitätsdienstleistungen, die im Rahmen ihres Strategieplans „Push to Pass“ entwickelt wurden. Der PSA Konzern unterstützt seine Kunden in allen täglichen Reisebelangen durch bezahlbare, nützliche, einfache und vernetzte Mobilitätslösungen, welche sukzessive auch in Deutschland zur Verfügung stehen werden:
• Für die Konfiguration oder den Kauf eines Modells von Peugeot, Citroën oder DS Automobiles  werden neue Online-Services sowie perspektivisch der „Experience Store“ zur Verfügung stehen. Mit nur wenigen Klicks können Kunden das Modell ihrer Wahl konfigurieren, einen Finanzierungsplan kalkulieren, den Wert ihres alten Fahrzeugs bei Inzahlungnahme schätzen und das Lieferdatum ihres neuen Modells zum Autohaus festlegen.
• Kunden können vertrauensvoll Gebrauchtwagen online zu einem angemessenen Preis kaufen und verkaufen. Auf den Peugeot, Citroën und DS Webseiten sowie auf Aramisauto.com steht ein breites Angebot geprüfter Fahrzeuge mit Garantie zur Verfügung. Verbraucher können ihren Gebrauchtwagen online auf Carventura.com anbieten und auf die Sicherheit der vollständig online ablaufenden Transaktion vertrauen.
• Auf MisterAuto.com können Kunden einfach das richtige Ersatzteil online und zu einem fairen Preis finden. 
• Die passende Reparaturwerkstatt wird auf autobutler.de angezeigt, einer Online-Plattform für Kostenvoranschläge.
Darüber hinaus bietet Euro Repar Car Service − ein internationales Netzwerk von mehr als 3.000 markenunabhängigen Werkstätten, über 300 davon in Deutschland − das beste Preis-Leistungs-Verhältnis für Reparaturen.
• DISTRIGO, die neue Vertriebsmarke der Groupe PSA, bietet Autowerkstätten aller Marken die beste Auswahl an Ersatzteilen auf dem Markt. DISTRIGO ist in Europa bereits auf dem Markt aktiv und wird aktuell in Lateinamerika und China aufgebaut.
• Unter der Mobilitätsmarke Free2Move stehen sowohl Kunden als auch Unternehmen neue Mobilitätsdienstleistungen zur Verfügung. Die bereits in Europa verfügbare und kürzlich in den USA gestartete App Free2Move ermöglicht es Nutzern, mit einem Klick die beste Art der Mobilität zu wählen. Sie bietet Lösungen für alle Bedürfnisse und verfügt über Optionen zum Mieten eines Fahrrads, eines Rollers oder eines Autos von Verbrauchern, partnerbetriebenen Services oder der Groupe PSA. Die App hat aktuell 450.000 User. Über die Angebote Free2Move Lease, Free2Move Connect Fleet und Free2Move Fleet Sharing der Groupe PSA können Flottenmanager maßgeschneiderte Lösungen für die Optimierung des Unternehmens-Flottenmanagements und der Kosten in Echtzeit erhalten und gleichzeitig durch Carsharing die Mobilität für Mitarbeiter vereinfachen.
• Im Mittelpunkt all dieser Lösungen steht die digitale Technologie, mit der neue, an Nutzungsverhalten und individuelle Bedürfnisse angepasste Dienstleistungen bereitgestellt werden können. Das Automobil wird Teil des „Internets der Dinge“ (IdD) und stellt so neue Erfahrungen bereit. Diese digitale Revolution erfordert die Organisation und Verwaltung der Sicherheit von Automobildaten. Die Groupe PSA meistert diese Herausforderung mit der Entwicklung einer globalen IdD-Plattform in Zusammenarbeit mit ihrem Partner Huawei, einem der weltweit führenden Unternehmen im Bereich Informations- und Kommunikationstechnologie, dessen anerkanntes Know-how Konformität mit den höchsten regulatorischen und Datensicherheitsstandards sicherstellt. Die neue Plattform mit dem Namen "Connected Vehicle Modular Platform" (CVMP) stellt sicher, dass alle digitalen Interaktionen zwischen dem Automobil und der Cloud sicher verwaltet werden und gewährleistet gleichzeitig Integrität, Authentizität und Vertraulichkeit der Daten. CVMP ermöglicht die Einführung neuer Services wie Automobil-Diagnostik auf Abruf sowie Fernbedienungslösungen für das Laden der Batterie und Vorheizen des Fahrzeugs, Over-The-Air-Automobilsoftware-Updates, -Verkehrsinformationen und -Navigation, Carsharing und Unternehmensflottenmanagement sowie maßgeschneiderte On-Board-Services, darunter persönliche Assistenzlösungen. Die ersten Anwendungen der neuen Plattform werden für Kunden in Europa und China in 2018 und im Anschluss weltweit eingeführt. Neue, an Kundenbedürfnisse angepasste Dienstleistungen werden schrittweise auf den Markt gebracht.
Großes Bild siehe Segment Technik+Motoren bei Citroën/PSA im Bereich Markt&Technik.

[silvester31]

Am 17.11.2017 at 06:15 , EntenDaniel sagte:

 

So sieht die Flexride-Hinterachse beim Frontgetriebenen aus:

Ich sach ma so :

Das ist einfach eine Weiterentwicklung der ZX / 306 Achse, die noch im Xsara verbaut war. Nix Anderes. Die Inschenjöre unter euch werden mich aber sicher zurechtweisen können, daß das was völlig Anderes ist....

[jozzo_]

vor 45 Minuten, silvester31 sagte:

Ich sach ma so :

Das ist einfach eine Weiterentwicklung der ZX / 306 Achse, die noch im Xsara verbaut war. Nix Anderes. Die Inschenjöre unter euch werden mich aber sicher zurechtweisen können, daß das was völlig Anderes ist....

Das ist eine Weiterentwicklung fast aller primitiven Hinterachsen dieser Welt :-)

Mit der vom ZX hats nix zu tun, der hat nämlich Drehstabfederung.

Bearbeitet 18. November 2017 von jozzo_

[Pallas D]

PSA partners with Huawei in connected-car software

PARIS -- PSA Group will develop a secure connected vehicle system in a new partnership with Chinese telecoms company Huawei Technologies.

http://europe.autonews.com/article/20171114/ANE/171119875?template=mobile02&X-IgnoreUserAgent=1

 

[silvester31]

vor 7 Stunden, silvester31 sagte:

Ich sach ma so :

Das ist einfach eine Weiterentwicklung der ZX / 306 Achse, die noch im Xsara verbaut war. Nix Anderes. Die Inschenjöre unter euch werden mich aber sicher zurechtweisen können, daß das was völlig Anderes ist....

Das mit den Drehstäben vs. Spiralfeder ist mir schon klar. Ich meinte auch eher das primitive Querrohr und die Aufhängungspunkte an der Karosserie, sowie die gesamte Grundgeometrie.

[EntenDaniel]

Genaugenommen ist es kein primitives Querrohr. Das Querrohr ist so geformt, daß es sich beim ein-und ausfedern wie auch bei Kurvenfahrten verformen und in sich verdrehen kann. Es wirkt ähnlich wie ein Stabilisator.

[jozzo_]

vor 1 Stunde, silvester31 sagte:

Ich meinte auch eher das primitive Querrohr und die Aufhängungspunkte an der Karosserie, sowie die gesamte Grundgeometrie.

Das meintest Du?

[Juergen_]

Einzelne Längslenker mit Drehstabfederung sind trotzdem ganz was anderes als eine Verbundlenkerachse, egal mit welcher Bauform von Federn. Ersteres ist nämlich eine richtige Einzelradaufhängung, letzteres wird von manchen hier im Forum als die Inkarnation des Bösen gesehen, obwohl es sich viele Millionen mal bewährt hat.

Edith: Was sagt der Jürschen da. Viele zig-Millionen-mal bewährt!!

Bearbeitet 18. November 2017 von Juergen_

[silvester31]

vor 13 Stunden, jozzo_ sagte:

Das meintest Du?

Nee - das meinte ich nicht. Was soll das sein ?

[jozzo_]

vor 56 Minuten, silvester31 sagte:

Nee - das meinte ich nicht. Was soll das sein ?

vor 15 Stunden, silvester31 sagte:

Ich meinte auch eher das primitive Querrohr und die Aufhängungspunkte an der Karosserie, sowie die gesamte Grundgeometrie.

Bearbeitet 19. November 2017 von jozzo_

[silvester31]

So - zum Letzten hier diesem Thread :

Was Du @jozzo_ hier zeigst ist eine Starrachse ohne jedes Gelenk. Die oben gezeigte Verbundlenkerachse ist ja wohl eher eine Mischung aus Starrachse und Einzelradaufhängung. Bei Insignia & Co. mit Spiralfedern und stehenden Dämpfern, beim ZX / Xsara mit Drehstäben und liegenden Dämpfern. Der Achskörper ist fast identisch.

Jetzt genügend OT. Wenn noch Gesprächsbedarf über Hinterachskonstruktionen besteht, bitte einen neuen Thread aufmachen.

[jozzo_]

vor 12 Minuten, silvester31 sagte:

So - zum Letzten hier diesem Thread :

Was Du @jozzo_ hier zeigst ist eine Starrachse ohne jedes Gelenk. Die oben gezeigte Verbundlenkerachse ist ja wohl eher eine Mischung aus Starrachse und Einzelradaufhängung. Bei Insignia & Co. mit Spiralfedern und stehenden Dämpfern, beim ZX / Xsara mit Drehstäben und liegenden Dämpfern. Der Achskörper ist fast identisch.

Jetzt genügend OT. Wenn noch Gesprächsbedarf über Hinterachskonstruktionen besteht, bitte einen neuen Thread aufmachen.

Wenns nicht so falsch wäre...

Das ist keine Starrachse sondern eine Verbundlenkerachse von VW

EntenDaniel hat Dir erklärt wie sie funktioniert. Vergeblich...

 

[Berlingokäufer]

Am 18. November 2017 at 10:38 , acc-intern sagte:

Meldung von PSA-D:
Die Groupe PSA präsentiert neueste Mobilitätsdienstleistungen, die im Rahmen ihres Strategieplans „Push to Pass“ entwickelt wurden. Der PSA Konzern unterstützt seine Kunden in allen täglichen Reisebelangen durch bezahlbare, nützliche, einfache und vernetzte Mobilitätslösungen, welche sukzessive auch in Deutschland zur Verfügung stehen werden:
• Für die Konfiguration oder den Kauf eines Modells von Peugeot, Citroën oder DS Automobiles  werden neue Online-Services sowie perspektivisch der „Experience Store“ zur Verfügung stehen. Mit nur wenigen Klicks können Kunden das Modell ihrer Wahl konfigurieren, einen Finanzierungsplan kalkulieren, den Wert ihres alten Fahrzeugs bei Inzahlungnahme schätzen und das Lieferdatum ihres neuen Modells zum Autohaus festlegen.
• Kunden können vertrauensvoll Gebrauchtwagen online zu einem angemessenen Preis kaufen und verkaufen. Auf den Peugeot, Citroën und DS Webseiten sowie auf Aramisauto.com steht ein breites Angebot geprüfter Fahrzeuge mit Garantie zur Verfügung. Verbraucher können ihren Gebrauchtwagen online auf Carventura.com anbieten und auf die Sicherheit der vollständig online ablaufenden Transaktion vertrauen.
• Auf MisterAuto.com können Kunden einfach das richtige Ersatzteil online und zu einem fairen Preis finden. 
• Die passende Reparaturwerkstatt wird auf autobutler.de angezeigt, einer Online-Plattform für Kostenvoranschläge.
Darüber hinaus bietet Euro Repar Car Service − ein internationales Netzwerk von mehr als 3.000 markenunabhängigen Werkstätten, über 300 davon in Deutschland − das beste Preis-Leistungs-Verhältnis für Reparaturen.
• DISTRIGO, die neue Vertriebsmarke der Groupe PSA, bietet Autowerkstätten aller Marken die beste Auswahl an Ersatzteilen auf dem Markt. DISTRIGO ist in Europa bereits auf dem Markt aktiv und wird aktuell in Lateinamerika und China aufgebaut.
• Unter der Mobilitätsmarke Free2Move stehen sowohl Kunden als auch Unternehmen neue Mobilitätsdienstleistungen zur Verfügung. Die bereits in Europa verfügbare und kürzlich in den USA gestartete App Free2Move ermöglicht es Nutzern, mit einem Klick die beste Art der Mobilität zu wählen. Sie bietet Lösungen für alle Bedürfnisse und verfügt über Optionen zum Mieten eines Fahrrads, eines Rollers oder eines Autos von Verbrauchern, partnerbetriebenen Services oder der Groupe PSA. Die App hat aktuell 450.000 User. Über die Angebote Free2Move Lease, Free2Move Connect Fleet und Free2Move Fleet Sharing der Groupe PSA können Flottenmanager maßgeschneiderte Lösungen für die Optimierung des Unternehmens-Flottenmanagements und der Kosten in Echtzeit erhalten und gleichzeitig durch Carsharing die Mobilität für Mitarbeiter vereinfachen.
• Im Mittelpunkt all dieser Lösungen steht die digitale Technologie, mit der neue, an Nutzungsverhalten und individuelle Bedürfnisse angepasste Dienstleistungen bereitgestellt werden können. Das Automobil wird Teil des „Internets der Dinge“ (IdD) und stellt so neue Erfahrungen bereit. Diese digitale Revolution erfordert die Organisation und Verwaltung der Sicherheit von Automobildaten. Die Groupe PSA meistert diese Herausforderung mit der Entwicklung einer globalen IdD-Plattform in Zusammenarbeit mit ihrem Partner Huawei, einem der weltweit führenden Unternehmen im Bereich Informations- und Kommunikationstechnologie, dessen anerkanntes Know-how Konformität mit den höchsten regulatorischen und Datensicherheitsstandards sicherstellt. Die neue Plattform mit dem Namen "Connected Vehicle Modular Platform" (CVMP) stellt sicher, dass alle digitalen Interaktionen zwischen dem Automobil und der Cloud sicher verwaltet werden und gewährleistet gleichzeitig Integrität, Authentizität und Vertraulichkeit der Daten. CVMP ermöglicht die Einführung neuer Services wie Automobil-Diagnostik auf Abruf sowie Fernbedienungslösungen für das Laden der Batterie und Vorheizen des Fahrzeugs, Over-The-Air-Automobilsoftware-Updates, -Verkehrsinformationen und -Navigation, Carsharing und Unternehmensflottenmanagement sowie maßgeschneiderte On-Board-Services, darunter persönliche Assistenzlösungen. Die ersten Anwendungen der neuen Plattform werden für Kunden in Europa und China in 2018 und im Anschluss weltweit eingeführt. Neue, an Kundenbedürfnisse angepasste Dienstleistungen werden schrittweise auf den Markt gebracht.
Großes Bild siehe Segment Technik+Motoren bei Citroën/PSA im Bereich Markt&Technik.

Autohäuser sind Auslaufware

https://www.kues.de/newsdetail.aspx?ID=16945

(müssen aber für die CI neue Fliesen bekommen...)

[acc-intern]

PSA wird an die Ingenieure von Opel verschiedene Forschungs- und Entwicklungsprojekte verlagern. Dazu gehört auch die Brennstoffzelle, das automatisierte Fahren des Niveaus 2, alternative Kraftstoffe, Automatisierung von elektrischen und elektronischen Tests sowie die Konfiguration und der Austausch von Daten. Vor allem aber sollen sie sich um die Anpassung der PSA-Modelle für den amerikanischen Markt kümmern, was bisher auch schon ihre Aufgabe für GM war, da Tavares ja in Zukunft beabsichtigt, wieder auf dem US-Markt mit entsprechenden Modellen Präsenz zu zeigen. Bis 2024 sollen alle Opel-Modelle auf PSA-Plattformen stehen. Damit wird die Zahl der bisherigen 9 GM-Plattformen auf 2 von PSA und das Motorenspektrum von 10 auf 4 reduziert. Die GM-Opel-Plattformen und Projekte waren nicht für eine Elektrifizierung und CO2-Reduktion vorbereitet, was der europäische Markt für die Zukunft aber erfordert.
Die Meldung siehe: psa-va-confier-des-projets-rd-aux-ingenieurs-dopel   und psa-a-decouvert-chez-opel-un-plan-co2-quasi-inexistant 

[phantomas]

Interview mit Carlos Tavares über Opel, China, DS, E-Autos und Manipulationsvorwürfe

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/peugeot-chef-nur-okay-sein-ist-gefaehrlich-1.3753837

 

[phantomas]

Chinaverkäufe im Oktober 2017 :

Peugeot - 19 Prozent

Citroen  -25%

DS -38%

Die neuen SUV 4008 (ist der 3008 in Europa) und C5 Aircross laufen gut an, auch der C5 läuft nach dem Facelift besser - der Rest ist weiter im Sinkflug.

http://bestsellingcarsblog.com/2017/11/china-october-2017-geely-and-baojun-post-all-time-record-volumes/

 

Bearbeitet 22. November 2017 von phantomas