Schicksalsjahre für PSA / Allianzen

[Ronald]

vor 1 Stunde schrieb phantomas:

Zum Wegfall des C1, bei Toyota gibts ja nen Nachfolger-Aygo, sieht nett aus, aber beim Preis hat sich auch einiges getan.....

Der Aygo X basiert nun auf dem Yaris. Durch die Nutzung der größeren Platzform spart Toyota.

https://www.vox.de/videos/der-neue-toyota-aygo-x-6262dfe5f369343c192d7ce2.html

[rsa404]

vor 1 Stunde schrieb phantomas:

Das Problem bei Opel sollen aktuell die große Menge an Nacharbeiten sein. Dies erhöht die Kosten und mindert die Qualität.

Angeblich hat Tavares danit gedroht, die Produktion von DS4 und Astra zu verlagern, wenn dies nicht rasch besser wird.

Bezüglich der Modellpolitik von Citroen:

Das Problem ist, dass durch die Fusion mit FCA noch mehr CO2 im Flottenverbrauch eingespart werden muss. Deshalb der Wegfall des 2 Liter Diesels und der Verbrenner bei den Vans.

Toyota hat dieses Problem nicht, deshalb bleiben da die Verbrenner bei den ProAce-Vans im Angebot.

Der C4 Picasso kann nicht hybridisiert werden, deshalb muss er weg. 

C4 und C3 verkaufen sich eigentlich sehr gut. der C3 ist ja relativ alt und es gibt keine e-Variante wie bei Corsa und 208. Den C4 gibts nicht als Kombi, er verkauft sich aber immerhin besser als sein Vorgänger.

Zum Wegfall des C1, bei Toyota gibts ja nen Nachfolger-Aygo, sieht nett aus, aber beim Preis hat sich auch einiges getan.....

https://www.autoscout24.de/angebote/toyota-aygo-komfortpaket-led-smartconnect-frei-ab-09-2-benzin-beige-84d9474d-29fe-4a7c-8368-3072974ce754

 

Ich glaube eher, dass die hervorragende Qualität von Opel, Herrn Tavares ein Dorn im Auge ist. Wenn ich den Totalabsturz der Qualität unseres neuen C3 Aircross im Vergleich zu unserem vorherigen C3 Aircross betrachte, scheint Herr Tavares den Konzern eher zu Tode zu sparen.

Hatten wir das bei Opel nicht auch schon mal?

[Ronald]

vor 20 Minuten schrieb ACCM RGS:

Hatten wir das bei Opel nicht auch schon mal?

Den Lopez-Effekt vom Würger von Wolfsburg?

Zitat

 

Bereits 1987 wurde ihm bei der Adam Opel AG in Rüsselsheim die Verantwortung für Produktion und Einkauf übertragen. Ein Jahr später rückte er zum Chefeinkäufer von General Motors Europe in Zürich auf. 1992 wurde er zum Executive Vice President für den weltweiten Einkauf vom General Motors in Detroit berufen. Er zwang die Zuliefererindustrie zu bis dahin unbekannten Zugeständnissen. Beispielsweise setzte er bei akzeptierten Lieferanten seine Einkaufspreise schriftlich für die nächsten fünf Jahre – fallend – fest. Seine kompromisslose Verhandlungsführung mit den Zulieferern in Kombination mit seinen gefürchteten Werksbesichtigungen führte in der Folge zu starken Qualitätseinbußen bei den gelieferten Komponenten – dem nach ihm benannten López-Effekt.

Überraschend gelang es Ferdinand Piëch, den von GM mit einer Kompetenzausweitung abgeworbenen López 1993 gemeinsam mit sieben seiner „Krieger“ (so von López ausgedrückt), darunter die Spanier José Manuel Gutiérrez, Francisco Javier Garcia Sanz, Jorge Álvarez und Rosario Piazza sowie zwei Niederländer und einem Belgier zum damals angeschlagenen Volkswagen-Konzern nach Wolfsburg zu holen, wo der neue Vorstandsbereich Produktionsoptimierung und Beschaffung für López eingerichtet wurde. Es gelang ihm durch seine Verhandlungstaktik gegenüber den Zulieferern im Verein mit der von Peter Hartz eingeführten 28-Stunden-Woche, die Produktionskosten bei VW erheblich zu senken. Daher wurde er auch der „Würger von Wolfsburg“ genannt.

https://de.wikipedia.org/wiki/José_Ignacio_López_de_Arriortúa

[TurboC.T.]

vor 13 Stunden schrieb Vulcan:

keine Kombis oder sonstige Modellvarianten zu C4 und C5X...

Wenn man einen Crossover mit einem Steilheck versieht, ergibt das einen SUV-ähnlichen Crossover. Den gibt es bereits in Form des C5 Aircross.

Ein C5X Crosscabriolet als komfortablere und größere Alternative zum VW T-Roc Cabrio hätte vielleicht Chancen am Markt

[badscooter]

vor 6 Stunden schrieb Ronald:

Wie kommt man von 807 (Eurovan) über 5008 (SUV) zu Ford/ Skoda? Auch wenn nun statt Van ein Hochdachkombi (Berlingo)  in Frage kommen sollte. Ford nutzt den VW Caddy als Basis und Skoda hat keinen "Caddy" im Programm.

Komische Frage! Es gibt kein Auto mehr vergleichbar der idealen Eurovan-Größe, also müssen Kompromisse her. Bei Ford wäre das eben der Transit (größer) oder der noch erhältliche Galaxy (tatsächlich ähnlich groß). Bei Skoda der Enyaq (kleiner), der aber von der Reichweite her passt. 5008 weil er zwar kleiner aber sonst sehr gefällig und ein Peugeot ist. 

C4 Spacetourer wäre natürlich auch möglich, aber neu nicht mehr erhältlich, außer vielleicht irgendwo Lagerfahrzeuge.

Was auch mitspielt ist der von mir zu leistenden Sachbezug und ein möglicher Vorsteuerabzug.

PS: Caddy oder Fordclon kommt definitiv nicht in Frage!

[phantomas]

vor 4 Stunden schrieb Ronald:

Den Lopez-Effekt vom Würger von Wolfsburg?

https://de.wikipedia.org/wiki/José_Ignacio_López_de_Arriortúa

Der Lopez-Effekt wirkte bis 2018 nach, solange war der Lopez-Spezi Sanz für den Einkauf bei VW zuständig. Danach klärte er für VW den Dieselskandal auf - oder eben nicht.

Tavares will nicht beim Einkauf bei Opel sparen - dann würde ja eine Verlagerung der Produktion nichts bringen - sondern an den Nacharbeiten wegen Fehlern bei der Montage. Lopez sparte am liebsten bei den eingebauten Teilen.

Die aktuellen Peugeot finde ich z.b. alle qualitativ sehr gut.

[Vulcan]

vor einer Stunde schrieb badscooter:

C4 Spacetourer wäre natürlich auch möglich, aber neu nicht mehr erhältlich, außer vielleicht irgendwo Lagerfahrzeuge.

z.B.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=345970898&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=5900&makeModelVariant1.modelId=43&maxMileage=5000&pageNumber=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=relevance&ref=srp&fnai=next&searchId=5208a402-d68b-8077-f263-685e4bcf9728

Neu, mit reichlich Power und sieht noch anständig aus.

@phantomas:

Mein Unverständnis bezieht sich nicht auf die Einstellung des C4 Grandtourer, sondern dass man ihn schon gar nicht mehr ersetzen will. So werden 1000e von Kunden dazu gezwungen, entweder ein SUV zu kaufen oder  - noch dümmer - den Hersteller zu wechseln.

 

[Ronald]

vor einer Stunde schrieb badscooter:

Bei Skoda der Enyaq (kleiner), der aber von der Reichweite her passt.

Hab im Gegensatz zu Dir nur kurz geschaut. Der e-Spacetourer  100kW/75kWh 27 kWh/100 km hat somit einen doppelt so hohen Verbrauch wie der Enyaq 80 150 kW/77 kWh mit angegeben 14 kWh/100km ?

https://www.citroen.de/modelle/spacetourer/konfigurator-versionen.html

https://www.skoda-auto.de/_doc/9916e139-6849-42e6-aff3-ad8233df6884

 

[badscooter]

vor 49 Minuten schrieb Ronald:

Hab im Gegensatz zu Dir nur kurz geschaut. Der e-Spacetourer  100kW/75kWh 27 kWh/100 km hat somit einen doppelt so hohen Verbrauch wie der Enyaq 80 150 kW/77 kWh mit angegeben 14 kWh/100km ?

https://www.citroen.de/modelle/spacetourer/konfigurator-versionen.html

https://www.skoda-auto.de/_doc/9916e139-6849-42e6-aff3-ad8233df6884

 

Was willst du damit aussagen? Es geht ja nicht um den Verbrauch?

[Ronald]

Gerade eben schrieb badscooter:

Was willst du damit aussagen? Es geht ja nicht um den Verbrauch?

Der e-Spacetourer wäre eine Alternative zum 807,wenn er nicht soviel verbrauchen würde, denn dann passt ggf. auch die Reichweite: 600 statt 300 km.

[badscooter]

vor 2 Minuten schrieb Ronald:

Der e-Spacetourer wäre eine Alternative zum 807,wenn er nicht soviel verbrauchen würde, denn dann passt ggf. auch die Reichweite: 600 statt 300 km.

Ja, ist aber leider nicht so. Auch der C8 wäre eine Alternative wenn er noch gebaut werden würde. Wenn der neue C5X als richtiger Kombi  soviel Platz hätte wie der CX Break wäre der auch eine Alternative...

 

[phantomas]

Der Corsa e war im Mai der meistverkaufte Stromer in D, der Fiat 500e auf Platz 3, Peugeot 208 und der Citroen C4 auch in den Top20.

https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/elektroauto-neuzulassungen-deutschland-mai-gesamtjahr-2022/

[phantomas]

Stellantis tritt aus dem europäischen Autoverband ACEA aus:

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/stellantis-verlaesst-europaeischen-autoverband-acea-18101701.html

 

[phantomas]

Der neue Peugeot 408, mit 4,69m zwischen C4 und C5X.

https://www.autobild.de/artikel/peugeot-408-2023-vorstellung-marktstart-preis-plug-in-hybrid-21069185.html

[Ronald]

Warum Basis 308 , wenn es eindeutig ein C5X-Klon ist? Selber Radstand 2,79 m, Breite 1,85 m, Höhe 1,48 mm. Beide stehen auf der EMP2. Die 11 cm Längenunterschied (C5X 4,80 m) werden in den Stoßstangen "fehlen".

 

https://autofilou.at/peugeot-408-fastback-coupe-suv-infos-daten-fakten-news/

 

 

 

 

 

Bearbeitet 22. Juni 2022 von Ronald

[Vulcan]

Wie dämlich ist das denn wieder? Man stellt Citroën gleich selber hausinterne Konkurrenz zur Seite. Wieso soll man jetzt noch gleich den C5X kaufen? Wegen der Federung?

Fairerweise müsste jetzt Citroën auch wieder Kombis bauen dürfen...

[Auto nom]

vor 33 Minuten schrieb Vulcan:

Wegen der Federung?

Gibt es für Dich noch einen anderen Grund? 

 

[Vulcan]

Made in China? 

[Auto nom]

vor einer Stunde schrieb Vulcan:

Made in China? 

Ich meinte einen weiteren Grund den C5 >< zu kaufen. Made in China ist m. E. der größte Grund, der gegen den C5 >< spricht. 

[Ronald]

Zitat

Der 408 wird ab Ende 2022 im französischen Mulhouse vom Band rollen und ab Januar 2023 bei den Händlern stehen. Zunächst ist er als Benziner und in zwei Plug-in-Hybridvarianten zu haben, eine rein elektrische Version soll später folgen. Die Preise für den 408 stehen noch nicht fest, er dürfte aber bei etwa 35.000 Euro starten.

https://www.autobild.de/artikel/peugeot-408-2023-vorstellung-marktstart-preis-plug-in-hybrid-21069185.html

[NonesensE]

Ob man wohl aus dem Baukasten die weiche Federung des C5X unter den 408 wird schrauben können?

[AHdi]

Ist anscheinend eh das gleiche Fahrzeug

[Vulcan]

vor 5 Stunden schrieb NonesensE:

Ob man wohl aus dem Baukasten die weiche Federung des C5X unter den 408 wird schrauben können?

Könnte man, aber die ganze CAC soll Citroën vorbehalten belieben. 

Aber ich bin stinksauer ab dieser verkackten Strategie...seit wann baut Peugeot Fliesshecklimousinen?! Soll doch Citroën die Ente Retro bringen, das kann niemand nachmachen....

[NonesensE]

vor 32 Minuten schrieb Vulcan:

Könnte man, aber die ganze CAC soll Citroën vorbehalten belieben. 

Ich meinte privat, im Nachhinein...

[Aakim]

Aha… Ich wußte gar nicht das der bisherige elektrische Antrieb der Ex-PSA-Fahrzeuge von einem deutschen Zulieferer stammt. Jedenfalls gibt es von Stellantis eine für mich neue Ankündigung zur weiteren Entwicklung und Ausbau der Produktionskapazitäten im Bereich der elektrischen Antriebe:

https://www.electrive.net/2022/06/30/stellantis-will-erste-e-motoren-mit-nidec-noch-2022-bauen/

https://www.passionnement-citroen.com/post/stellantis-engage-son-electrification-dans-son-pole-industriel-tremery-metz

Bearbeitet 1. Juli 2022 von Aakim