Schicksalsjahre für PSA / Allianzen

[JK_aus_DU]

Eigentlich war der BX der letzte Citroen, der preislich unterhalb seiner Klasse angesiedelt war: untere Mittelklasse zum Kompaktwagenpreis. Der Xantia war dann vergleichsweise teuer positioniert.

[Maik Gutser]

Na, der C4 ist doch billig. Ich habe gerade mal nachgeschaut: Der billigste Yaris mit dem stärkeren Motor kostet 400 Euro mehr als ein C4.

http://www.autoscout24.de/NewMarketDetails.aspx?id=222056377&cd=634861322240000000&asrc=fa

Kann mir nicht vorstellen, dass viele Kleinwagenkäufer ahnen, dass es für weniger Geld einen geräumigen Kompakten aus einem Hochlohnland gibt.

[JK_aus_DU]

Rabattiert ist er billig. Das kostet er offiziell:

C4

AB 16.190 € UVP

So steht es unter citroen.de

[Maik Gutser]

Und der gezeigte Yaris kostet 13280 €.

Aus 3000 € Mehrpreis wird 400 € weniger.

[bxsaab]

Das Dumme ist, dass PSA schon seit vielen Jahren viel zu hohe Listenpreise hat und viel zu hohe Rabatte gewährt.

Wenn die Listenpreise schon vor 10 Jahren reell gewesen wären, dann

- würde man in Autotests besser dastehen, da dort immer Listenpreise herangezogen werden

- hätte man bei den Vergleichen von Wertverlusten die Nase vorn, weil auch da immer die Listenpreise herangezogen werden

- hätte man mehr gewerbliche Kunden angeln können, da bei der 1%-Regelung auch die Listenpreise...

Dieses Problem wurde hier im Forum auch schon vor 10 Jahren angesprochen, aber Citroen hat, völlig unverständlich, die Politik der hohen und unreellen Listenpreise fortgeführt.

In Schweden hat Citroen seit einige Jahren tiefere "Rechtpreise", und dafür verkaufen sich dort C viel besser als vorher.

["Herr Diplomingenieur"]

Wie die Welt schreibt, haben Mitarbeiter in einem Werk des französischen Autobauers PSA Peugeot Citroën aus Wut über Lohnkürzungen einen Manager stundenlang gegen seinen Willen festgehalten. Der für die Angestellten in der Produktion zuständige Personalchef des Werkes Aulnay-sous-Bois bei Paris sagte der Nachrichtenagentur AFP am Mittwochabend, die Arbeiter hätten ihn nicht gehen lassen wollen. Nach Angaben der Geschäftsführung hielten die Angestellten ihn von 11.00 Uhr morgens bis 22.00 Uhr abends in ihrer Gewalt - dann sei er endlich freigelassen worden. Ein Arzt und ein Psychologe kümmerten sich um den Mann.

Die Meldung siehe: Proteste: Arbeiter von PSA in Frankreich halten Manager elf Stunden lang fest

Die Österreicher berichten darüber noch etwas ausführlicher.

"...PSA Peugeot Citroën will das traditionsreiche Werk in Aulnay-sous-Bois mit mehr als 3.000 Mitarbeitern 2014 schließen. Die Arbeiter hatten dagegen protestiert - für die Zeit der Arbeitsniederlegung wurde ihnen der Lohn abgezogen...."

[JK_aus_DU]

"3600 Stellen sollen in der Entwicklung wegfallen"

Bestimmt der richtige Ansatz...... ;-)

[e-motion]

Und der gezeigte Yaris kostet 13280 €.

Aus 3000 € Mehrpreis wird 400 € weniger.

Bei Citroën den Rabatt rechnen und bei Toyota nicht?

12,5 Prozent gibt's derzeit ohne zu fragen.

Auch der Yaris wird im Hochlohnland F produziert.

Aber stimmt schon, der Yaris wird im Vergleich zum C4 teuer angeboten.

Woran das wohl liegen mag?

Vielleicht sind die Rabatte von Cit einfach zu hoch (was verramscht wird, kann ja nix taugen)

oder vielleicht haben Käufer in Sachen Zuverlässigkeit, Haltbarkeit, Service und Wertverlust weniger Vertrauen in Cit.

hs

Bearbeitet 18. Oktober 2012 von e-motion

[JK_aus_DU]

oder vielleicht haben Käufer in Sachen Zuverlässigkeit, Haltbarkeit, Service und Wertverlust weniger Vertrauen in Cit.

hs

Wie kommst Du denn da drauf ? ;-)

[Gast BX-Hempel]

Wenn die sich Arbeiter von Aulnay den richtigen Manager gegriffen haben (die Chance auf Verneinung ist relativ gering), dann geht das für mich voll in Ordnung auch wenn es nichts bringt.

Diese Manager sahnen voll ab, bauen nur Mist und tragen dabei NULL Verantwortung.

Ein Beispiel sind die gerade angesprochenen Listenpreise, aber auch miserables Marketing. Ein 208 muss sich mit einer ganz originellen Werbung solange ins Bewusstsein der Leute festsetzen, bis sie glauben, ihn unbedingt mal selber "erfahren" zu müssen.

Man geht keine Allianz mit einem Partner GM ein ohne irgendeine Vorstellung davon, was das überhaupt soll und riskiert dabei andere gute Allianzen.

Man verzichtet nicht freiwillig auf einen Absatzmarkt Iran ohne eine Gegenleistung.

Diese Manager gehören in die Haftung genommen oder in den Knast.

[JK_aus_DU]

Diese Manager sahnen voll ab, bauen nur Mist und tragen dabei NULL Verantwortung.

Das ist von der Aussage her unterste Schublade und zudem Schwachsinn.

["Herr Diplomingenieur"]

PSA-Bank braucht voraussichtlich Staatshilfen

PSA Peugeot Citroën gerät zunehmend in Bedrängnis. Nicht nur beim Autoabsatz kriselt es, auch die Finanztochter PSA Finance kommt ins Schleudern.......Die Krise auf dem westeuropäischen Automarkt bringt nun auch die bislang lukrative Finanztochter des Herstellers PSA Peugeot Citroën in Bedrängnis. Die auf Fahrzeugkredite spezialisierte Banque PSA Finance (BPF) muss voraussichtlich durch staatliche Garantien gestützt werden........

Bearbeitet 18. Oktober 2012 von "Herr Diplomingenieur"

[spacetank]

Man verzichtet nicht freiwillig auf einen Absatzmarkt Iran ohne eine Gegenleistung.

[bxsaab]

NZZ Heute:

Schwer angeschlagen ist vor allem Peugeot. Das Unternehmen dürfte dieses Jahr laut Schätzungen 2 Mrd. € verbrennen. Ob dieser Prozess 2013 gestoppt werden kann, ist trotz der Schliessung eines Werks in der Nähe von Paris und der Entlassung von 8000 Mitarbeitern noch ungewiss

http://www.nzz.ch/aktuell/wirtschaft/nzz_equity/europas-autohersteller-leiden-unter-europa-1.17688740

[Gast BX-Hempel]

Das ist von der Aussage her unterste Schublade und zudem Schwachsinn.

Gleichfalls, wenn das einfach so alleine stehen bleibt.

Sicher kannst du uns auch noch verraten wie wenig Manager bei PSA verdienen, was sie alles an richtigen Entscheidungen getroffen haben, und wo Manager persönlich für Fehler haftbar gemacht werden (bei PSA oder anderswo). Da bin ich mal auf eine lange Aufzählung gespannt.

[EntenDaniel]

Man verzichtet nicht freiwillig auf einen Absatzmarkt Iran ohne eine Gegenleistung.

War da nicht was mit einem Embargo gegen den Iran? Für PSA wäre es in dem Fall sehr schwer im Iran noch legal Autos verkaufen zu DÜRFEN - EU sei Dank.....

[Gast Alexander Haupt]

"3600 Stellen sollen in der Entwicklung wegfallen"

Bestimmt der richtige Ansatz...... ;-)

Das IST der richtige Ansatz - wenn man PSA kaputt machen will wenn die eh kaputt gehen brauchen se auch keine Entwickler mehr :D

Bearbeitet 18. Oktober 2012 von Alexander Haupt

[JK_aus_DU]

Stimmt, es wird ja eh nur zusammengebaut, was der Zuliefermarkt so bietet.....insofern ist Autobau heute markenübergreifend die gleiche Soße.

[Citronenbändiger]

Sagt mal , wenn ich mich recht erinnere war Saab , als die in Schwierigkeiten waren ständig in den Nachrichten und in der Zeitung präsent . Da Saab verglichen mit PSA ehr ein Autowinzlig war , drängt sich förmlich der Verdacht auf , daß es a) noch lange um PSA nicht so schlecht bestellt ist , wie hier beschrieben , oder die Presse nur mit Lügen und Verharmlosungen ruhig gehalten wird . Aber mal unter uns , ich hoffe und glaube auch nicht , daß es mit PSA mal wie mit Saab enden wird und wenn , wüsste ich auch nicht , was ich dann in späterer Zukunft mal für Autos kaufen sollte . Hab mich ehrlichgesagt auch nie ernsthaft mit anderen Marken groß befasst , gefällt mir auch alles irgentwie nicht besonders , was es da so gibt . Renault vielleicht noch? Gruß ,Georg.

[alinator]

Grundproblem ist das mangelhafte Immitsch... und das habe sie selbst mühelos versaut. Billicher, schlechter, weniger origniell, kaum wahrgenommen (Werbung!)- und wenn, dann als Billichhiemer und nicht als "frischer Franzose", kein Aha-Effeklt mehr. Was war da nochmal mit Dieselhybrid?!?? UND auch noch mit ALLRAD. Sowas hätte man maximal bewerben müssen und können, allen es um die Ohren hauen wie damals dei feine Werbung mit den Sternen und dem Diesel- wer erinnert sich? : Wir haben, was ihr leider nicht könnt.... . Nix davon, stattdessen debile Englische Pseudeosprüche... Let your body drive- nur #drived# der nix, das tut der Kopf... . 208- dran gedacht!? Prima. Peugeot. Vive la France. Dann doch besser noch open your mind. Die habe wirklich alle CHancen, Assoziationen, Vorsprünge und herauszustellende Alleinstellungsmerkmale sowas von vergeigt, dass man nur sagen kann: Das kommt von das!! ja, was hätte man alles tun können, hätte man nur Grips im Kopf?! Und nun kommen die strunseligen Amis daher und werfen mit OPelz um sich. So, nun kommt ihr, von denen kommt jedenfalls nix mehr, und was kommt, kommt falsch oder zu spät. PSA ist am Ende, weil es an Kreativität und Heiterkeit fehlt. Das hatte den 2cv ehedem groß gemacht. Und den Panda. Ja, auch so kan man "Immitsch" generieren. DAnn muß man es aber gründlich und richtig machen-- siehe *Horch*... und ihr denkt: Boah, A... Geht doch.

[Gast BX-Hempel]

# 1691: Ich habe hier mal gelesen, dass Renault noch in den Iran liefert.

# 1693: danke für die Antwort. Wenn man keine Argumente hat, sollte man nicht das Maul so weit aufreißen.

Irgendwie geht das Niveau hier sowieso den Bach runter. Schade eigentlich.

[JK_aus_DU]

# 1691: Ich habe hier mal gelesen, dass Renault noch in den Iran liefert.

# 1693: danke für die Antwort. Wenn man keine Argumente hat, sollte man nicht das Maul so weit aufreißen.

Irgendwie geht das Niveau hier sowieso den Bach runter. Schade eigentlich.

Wer hat denn die unterste Schublade aufgezogen?

Vielleicht liest Du dir in einem hellen Moment noch mal Dein Posting 1685 durch. Wenn das für Dich "Niveau" ist.......

Bearbeitet 19. Oktober 2012 von Jörg Kruse

[Wurzelsepp]

mit dem Kopfstand aufhören, dann stimmt auch das Niveau wieder

??

[EntenDaniel]

# 1691: Ich habe hier mal gelesen, dass Renault noch in den Iran liefert.

Der Dacia Logan wird im Iran als Renault Tondar verkauft.

[-martin-]

Da haben wir es schon: PSA zahlungsunfähig

Die Gefahr sehe ich in absehbarer Zeit erst mal nicht. Citroen musste schon 2 mal Insolvenz anmelden. Beides mal ging der Insolvenz die Vorstellung eines echten Meilensteins voraus (1934 kam der TA, 1935 die Insolvenz, 1974 kam der CX, 1975 wurde Citroën von Peugeot "gerettet").

Momentan ist ja nichts Großes in Sicht, also kann es auch keine Insolvenz geben ;-)

Martin