Schicksalsjahre für PSA / Allianzen

[Auto nom]

Mein Videorecorder ist made in Austria.

[EntenDaniel]

Wobei das "made in ******" auch nur aussagt, wo das Teil zum Schluß zusammengebaut wurde.

Z.B. wird von meinem Bügeleisen aus Tschechien die Sohle in Deutschland hartverchromt. Vom Naßrasierer aus der Schweiz wird der integrierte Langhaarschneider auch in Deutschland hergestellt. Wenn ich meinen Plattenspieler aus Deutschland öffne, steht auf dem Motor made in Schweiz drauf.

[Gast Alexander Haupt]

ICH bin "Made in Germany"

Aber ihr habt Recht: Mein DVD Player ist ein Japaner, mein Fernseher auch, mein Radio-CD Gerät ist von Grundig, ich weiß aber nicht wo der herkommt, steht nichts drauf...........

Dabei fällt mir wieder der Niedergang Deutschlands auf:

Grundig, Blaupunkt, Telefunken usw. ....... alles deutsche Namen die VERRAMSCHT worden sind. Eine Schande ist das!

[Gast Thorsten Czub]

ich habe noch telefunken verstärker, grundig receiver etc. hier. diese alten hifi teile die man fuer einen symbolischen preis ersteigern kann. auch nach 30 jahren laufen die.

damals existierten die firmen noch, die wir heute nur noch als markennamen verramschen.

die globalisierung. schlimm finde ich wenn die menschen in den herstellungsländern extremst ausgebeutet werden, damit wir diese kacke dann hier kaufen können.

[JK_aus_DU]

Auch gruselig: Kreidler und Zündapp, Fernostware mit klangvollen Namen gelabelt.

Aber wenn ich da an dir frühen 80er zurückdenke: Kreider und Zündapp gingen pleite, nicht in ersten Linie wegen des verleichsweise hohen Verkaufspreises. Es war der Gegenwert, der nicht zum Preis passte. Eine Zündapp KS 80 kostete über 4000.- DM, eine Honda oder Suzuki wurde auch schon mal für 1999.- DM verramscht. Und die Japaner hatten die besseren Getriebe, Zweitakter mit moderner Getrenntschmierung, wasserdichte Instrumente, solide Bedienelemente am Lenker. Zündapp und Kreidler standen mit Gemischschmierung, uralten Ziehkeilgetrieben, zitternden Instrumentennadeln und ollen Magura-Schaltern am Lenker im Laden. Dazu kam antiquiertes Design. Das törnte die Jugend nicht an.

Ein typisches Beispiel, wie an sich beliebte Produkte durch knallharten Preiskampf in einem offenen Markt schlicht verdrängt werden.

[Citronenbändiger]

Auch gruselig: Kreidler und Zündapp, Fernostware mit klangvollen Namen gelabelt.

Aber wenn ich da an dir frühen 80er zurückdenke: Kreider und Zündapp gingen pleite, nicht in ersten Linie wegen des verleichsweise hohen Verkaufspreises. Es war der Gegenwert, der nicht zum Preis passte. Eine Zündapp KS 80 kostete über 4000.- DM, eine Honda oder Suzuki wurde auch schon mal für 1999.- DM verramscht. Und die Japaner hatten die besseren Getriebe, Zweitakter mit moderner Getrenntschmierung, wasserdichte Instrumente, solide Bedienelemente am Lenker. Zündapp und Kreidler standen mit Gemischschmierung, uralten Ziehkeilgetrieben, zitternden Instrumentennadeln und ollen Magura-Schaltern am Lenker im Laden. Dazu kam antiquiertes Design. Das törnte die Jugend nicht an.

Gottseidank ist das mittlerweile anders :In unserem Dorf ist es bei immer mehr jugendlichen trendy , sich statt eines chinesischen Plastikrollers eine schöne alte Puch Maxi , Kreidler ,Hercules oder Zündapp zu besitzen und aufzuarbeiten .Auch die Simsons stehen hoch im Kurs . Da kann man vorallem Technik noch begreifen und sinnvoll instandsetzen . Daß eine Zündapp sehr teuer war , merkt man gerade heute : Das waren die solidesten Mopeds überhaupt , quasi aus dem vollen gefräst . Gruß ,Georg.

[spacetank]

Auch die Simsons stehen hoch im Kurs . Da kann man vorallem Technik noch begreifen und sinnvoll instandsetzen .

naja, wohl eher, weil die legal 60 statt 45 fahren duerfen, die serie nach oben streut und die teile relativ leicht zu tunen sind

[EntenDaniel]

ICH bin "Made in Germany"

Aber ihr habt Recht: Mein DVD Player ist ein Japaner, mein Fernseher auch, mein Radio-CD Gerät ist von Grundig, ich weiß aber nicht wo der herkommt, steht nichts drauf...........

Von den Grundig-Autoradios weiß ich, daß sie seit den 80ern nicht mehr aus Deutschland, sondern aus Portugal kamen. Steht auf allen meinen Grundig-Autoradios drauf: Made in Portugal

Hats geraucht und gestunken

war das Teil von Telefunken

[JK_aus_DU]

Habe noch ein Grundig SCD 1910 in meinem Xantia. Auch schon made in Portugal. Innenleben wie CD-Player ist von Philips.

[C6CHBE]

Toyota leidet: Auch andernorts gehen Autokäufe aufgrund von lokalen Ereignissen zurück. Der Inselstreit zwischen Japan und China drückt auf den Absatz von Toyota. Im November sollen laut eines Toyota-Managers die Verkäufe in China im Vergleich zum Vormonat um gut ein Viertel auf etwa 60'000 Autos eingebrochen sein. citroën wäre mit 60'000 wohl schon zufrieden!

Gruss Jürg

[acc-intern]

Wie die FAZ auf Grund von Informationen aus Konzernkreisen berichtet, soll die nächste Version des Insignia nicht auf einer gemeinsamen Plattform mit dem C5 oder 508 entstehen. Stattdessen soll für dieses Modell eine Sparvariante gewählt werden, indem der vordere Teil des Wagens, dessen Grundgerüst federführend bei GM in Detroit konstruiert wird, künftig identisch sein wird mit der jetzigen Version des Kompaktwagenmodells Astra. Nur der hintere Teil wird vom aktuellen Insignia übernommen und keine Neuentwicklung vorgenommen. Damit soll der Insignia stärker wie ein Coupé aussehen, wozu die flachere Frontscheibe des Astra beiträgt. Durch diese Sparversion soll ein dreistelliger Millionenbetrag in der Entwicklung eingespart werden.

[yobortsa]

Gottseidank ist das mittlerweile anders :In unserem Dorf ist es bei immer mehr jugendlichen trendy , sich statt eines chinesischen Plastikrollers eine schöne alte Puch Maxi , Kreidler ,Hercules oder Zündapp zu besitzen und aufzuarbeiten .Auch die Simsons stehen hoch im Kurs . Da kann man vorallem Technik noch begreifen und sinnvoll instandsetzen . Daß eine Zündapp sehr teuer war , merkt man gerade heute : Das waren die solidesten Mopeds überhaupt , quasi aus dem vollen gefräst . Gruß ,Georg.

Liegt aber weniger am Stilbewusstsein der Dorfjugend als an der Tatsache, dass eine Simson noch 60 fahren darf, andere ältere Westroller zumindest 50, während alles was nach 2000 gebaut wurde bei 45 abgeriegelt ist. Hab hier ne wunderbare Piaggio Sfera 50 aus den 90ern stehen, tolles Design, fantastisches Fahrwerk (kein Vergleich zu den meisten anderen Rollern) und läuft mit etwas Anlauf 55 Sachen.

[Citronenbändiger]

Da seid ihr allerdings auf dem Holzweg . Hier gibt es seit 16 Jahren einen sehr rührigen Oltimerclub , Schwerpunkt alte Landmaschinen , aber eben auch alte Autos und Motorräder . Das Treffen ist immer sehr gut besucht und viele Väter der jungen Altmofa und Altmopedschrauber haben es ihnen vorgelebt , was es heißt , historische Fahrzeuge zu erhalten und zu pflegen . Meine Beiden haben schon eine Puch Maxi und eine Simson Schwalbe . Die Jungs sind gerademal 10 und 13 Jahre alt und haben die Puch mit meiner Hilfe zusammengebaut und die Schwalbe hat mein Großer allein restauriert (Zerlegt ,abgeschliffen ,in Originalfarbe lackiert und sogar beide Räder neu eingespeicht ) und freut sich schon drauf , den Führerschein dafür zu machen . Er freut sich immer , wie schön original sie wieder aussieht , und putzt sie oft . Für den kleinen Tobias habe ich einen Trabant stehen , weil er sich auch sehr für alte DDR Fahrzeuge begeistert und das wird 2020 seiner .Ja , und Lukas , der Große möchte unbedingt einen GSA , BX ,CX oder Ami 8 haben . Die findet er total cool , aber ich denke , da propagiere ich ehr den BX , weil der nicht so rostanfällig ist und daher besser auch im Winter gefahren werden kann . Gruß ,Georg.

[C-ficx]

Offenbar hast Du bei der Erziehung alles richtig gemacht

[-albert-]

Peugeot-Aktie: anhaltender Liquiditätsabfluss

New York - Philip Watkins und Harald C. Hendrikse, Analysten der Citigroup, stufen die Aktie von Peugeot unverändert mit "sell" ein. Im Rahmen einer Studie zur europäischen Autoindustrie werde die Peugeot-Aktie in die "Least Preferred List" für die Branche aufgenommen. Das Kursziel von 3,00 EUR werde beibehalten. Der Kapitalverzehr rufe zunehmend Bedenken hervor...

[Zu Gast]

New York - Philip Watkins und Harald C. Hendrikse, Analysten der Citigroup, stufen die Aktie von Peugeot unverändert mit "sell" ein. ...

Interessant, denn:

Paris - Stephen Reitman, Erwann Dagorne und Philippe Barrier, Analysten der Société Générale (eine der wichtigsten Geschäftsbanken Frankreichs Quelle: wikipedia), stufen die Aktie von Peugeot mit "hold" ein. ( http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Peugeot_Aktie_Probleme_auf_europaeischen_Kernmaerkten-4733166 )

Ja was denn nun ? Glauben wir denn nun den New-Yorker, oder den Pariser Analysten ?

[-albert-]

...

Ja was denn nun ? Glauben wir denn nun den New-Yorker, oder den Pariser Analysten ?

So ist das im Spielkasino: Zwei Ratgeber - fünf Meinungen ;-)

[Zu Gast]

So ist das im Spielkasino: Zwei Ratgeber - fünf Meinungen ;-)

... oder man stellt für sich die Frage: "Wer vertritt mit welcher Empfehlung den was für Interessen ?"

Bsp. negatives Rating: " ... nachdem die Ratingagenturen den zweitgrößten Autobauer mehrmals herabgestuft haben, musste der französische Staat einspringen. Sieben Milliarden Euro stellte er der Banque PSA Finance, der Finanzsparte von Peugeot bereit, damit die Refinanzierungskosten des Konzerns nicht weiter steigen ...." (http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/general-motors-opel-mutter-kauft-autobank/7425712.html)

Womöglich kam das Einspringen des französischen Staates eher unerwartet, denn ...

... die Folge daraus: "Die staatlichen Hilfen für die Peugeot-Bank vergrätzt die Opel-Mutter GM. Dadurch bekämen die Gewerkschaften ein größeres Gewicht und die notwendige Sanierung der beiden Hersteller würde unmöglich..." (http://www.welt.de/wirtschaft/article111019711/Opel-und-Peugeot-stoppen-Sanierungskooperation.html)

... Igitt, Gewerkschaften mit "Macht" ...

Denn :"... für Unruhe (bei GM) hatte die Entscheidung der französischen Regierung gesorgt, der PSA-Autobank mit Bürgschaften in Höhe von sieben Milliarden Euro unter die Arme zu greifen. Nicht nur bei GM waren infolgedessen Befürchtungen aufgekommen, die Regierung könnte im Gegenzug für die Staatshilfe den dringend nötigen Abbau von Arbeitsplätzen und die Schließung eines Werks bremsen ..." (http://www.welt.de/print/wams/wirtschaft/article111471344/Peugeot-steht-zur-Allianz-mit-GM.html)

Eventuell hat GM ja wirklich ein starkes Interesse an PSA, nur eben nicht auch noch an deren eigener "Hausbank", den just neulich konnte man folgende Schlagzeile lesen:

"Opel-Mutter kauft Autobank ... Haben sie eine eigene Autobank, können sie am Verkauf gleich doppelt verdienen ... Deshalb haben die Amerikaner jetzt für 4,2 Milliarden Dollar (etwa 3,3 Milliarden Euro) das Europa- und Lateinamerikageschäft des US-Autofinanzierers Ally Financial gekauft ..." (http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/general-motors-opel-mutter-kauft-autobank/7425712.html)

Übrigens: "Ally Financial hat aufgrund der Finanzkrise ab Dezember 2008 bereits Staatshilfen von 9 Mrd. Dollar erhalten. Ende Dezember 2009 war eine weitere Geldspritze von 3,5 Mrd. Dollar erforderlich -> Aktuell ergibt sich folgende Aktionärsstruktur: US-Finanzministerium: 73,8 %; GM-Trust: 9,9 % ..."

Da blickt doch kein Mensch mehr durch ...

Bearbeitet 4. Dezember 2012 von Zu Gast
edith

[yobortsa]

Da seid ihr allerdings auf dem Holzweg . Hier gibt es seit 16 Jahren einen sehr rührigen Oltimerclub , Schwerpunkt alte Landmaschinen , aber eben auch alte Autos und Motorräder . Das Treffen ist immer sehr gut besucht und viele Väter der jungen Altmofa und Altmopedschrauber haben es ihnen vorgelebt , was es heißt , historische Fahrzeuge zu erhalten und zu pflegen . Meine Beiden haben schon eine Puch Maxi und eine Simson Schwalbe . Die Jungs sind gerademal 10 und 13 Jahre alt und haben die Puch mit meiner Hilfe zusammengebaut und die Schwalbe hat mein Großer allein restauriert (Zerlegt ,abgeschliffen ,in Originalfarbe lackiert und sogar beide Räder neu eingespeicht ) und freut sich schon drauf , den Führerschein dafür zu machen . Er freut sich immer , wie schön original sie wieder aussieht , und putzt sie oft . Für den kleinen Tobias habe ich einen Trabant stehen , weil er sich auch sehr für alte DDR Fahrzeuge begeistert und das wird 2020 seiner .Ja , und Lukas , der Große möchte unbedingt einen GSA , BX ,CX oder Ami 8 haben . Die findet er total cool , aber ich denke , da propagiere ich ehr den BX , weil der nicht so rostanfällig ist und daher besser auch im Winter gefahren werden kann . Gruß ,Georg.

Da habt ihr eben gute Erziehungsarbeit geleistet. Find ich gut.

[Citronenbändiger]

Da habt ihr eben gute Erziehungsarbeit geleistet. Find ich gut.

Na , ich denke mal , es liegt auch an deren eigenem Interesse . Es hätte auch gut sein können , daß sich einer , oder beide nur für Gameboys , irgendwelche italienischen Sportwagen und Fußball interessieren . Davon haben wir hier weder Ahnung noch Interesse und wenn es doch so wäre , müßte ich es akzeptieren . Aber es stimmt schon , so ist es schöner , wenn man mit seinen Kindern das gleiche Hobby hat . So wirds nie langweilig . Die lesen auch ab und zu hier im Forum oder sehen sich auf Yourtube Citvideos an und ab und zu fragen sie mich , ob es Citroen noch später geben wird . Darauf antworte ich dann , daß Citroen schon oft Schwierigkeiten erfolgreich überwunden hat und auch die aktuelle PSA-Kriese werden sie überstehen.Ganz sicher. Gruß ,Georg. Bearbeitet 5. Dezember 2012 von Citronenbändiger

[-albert-]

Peugeot - Neues Verkaufssignal

Nach dem Tief bei 4,32 Euro vom 09. November erholte sich die Aktie von Peugeot in einer bärischen Flagge. Aus dieser brach sie bereits am 04. Dezember nach unten aus. Heute bestätigt sie dieses Verkaufssignal. Daher dürfte der Wert bald auf neue Tiefs fallen. Abgaben in Richtung 3,37 Euro müssen einkalkuliert werden....

Bearbeitet 7. Dezember 2012 von -albert-

[Vulcan]

Juhuu, bald können wir den Laden kaufen. Also immer schön brav Pfandflaschen sammeln...

[xantia0796]

irgendwie ist das doch alles verrückt.

Die Premiumhersteller BMW/Daimler/Audi+VW schwimmen nur so im Geld, können mit jedem Modellwechsel teurere Fahrzeuge auf den Markt bringen und haben Ihren Absatz, während andere Hersteller wie Opel und PSA den Bach runter gehen. Haben wir hier in Deutschland schlicht zu viele reiche? Wenn ich mich hier im Großraum Stuttgart so umsehe so habe ich stark den Eindruck. Und den Image-Schaden den die Presse hier bezüglich Opel und PSA verbreitet trägt nur noch dazu bei.

Wurde Opel nicht vor einigen Jahren noch mit Steuergeldern gerettet. Denkt ihr nicht auch, das Opel ohne GM überleben könnte? ( Warum nicht rauskaufen aus diesem GM Konzern ? ) Kann den GM ohne die Opeltechnik überhaupt überleben? Die ganzen Chevrolet haben doch Astra und Insignia Technik drin, eigentlich nur ne andere Hülle drum rum. Die letzten SAAB waren auch nur umgestylte Vectras. Ich kann nicht nachvollziehen was GM davon hat Opel sterben zu lassen, nur durch deren Technik können die Ihre Gurken doch überhaupt in Europa an den Mann bringen. Was wird eigentlich aus Vauxhall in England wenn es Opel nimmer gibt, deren Modelle haben doch eigentlich ausser dem fehlednen Opelemblem und dem Lenkrad auf der falschen Seite keine Unterschiede.

Das es PSA so schlecht hat wohl die Ursache in mehreren Faktoren:

- schlechter Absatz wegen Wirtschaftskriese in Südeuropa und Frankreich

- schlechter Absatz in Deutschland wegen schlechter Presse und zu weichem Fahrwerk bei den HP und zu hartem Fahrwerk bei den DSén

- unzureichenden Service durch schlechte Werkstätten und schlechten Vertrieb

- verfehlte Modellpolitik Peugeot-Citroen nehmen sich gegenseitig die Kunden weg. Die Strategie Kombi´s bei Peugeot und Van´s bei Citroen war ja garnicht so schlecht

Tendenziell finde ich die Koperation mit GM einfach nur negativ. Was soll das für Vorteile für PSA bringen, was hat GM an technischen Highlights von denen PSA profitieren kann?

Alles in allem lebe ich noch die Hoffnung das es unsere Marke in 10 Jahren noch gibt, wenn man hier aber so die Meldungen liest scheint das wohl doch sehr schwierig zu werden.

Denke PSA hat sich in seinen ganzen Zusammenarbeiten wie mit Mitsubishi/GM und wer weiss noch alles, völlig verannt. Renault scheint das nun doch deutlich besser gemacht zu haben. Deren Fahrzeuge wirken mitlerweile auch wieder viel hochwertiger und optisch gefälliger. wobei ein Mercedes Kangoo m.e. auch ein völliger Flop wird, trotz der netten Werbung *g*

Viele Grüße und eine schöne Adventszeit

[Gast Thorsten Czub]

die premiumhersteller schwimmen im geld weil sie premium verkaufen und auch einen traum.

[Gast [gelöscht212]]

...weil sie premium verkaufen...

Eher Image. Gekauft werden Blender...