was haltet ihr von der Riester Rente

[Kaveo91]

Ich persönlich sorge privat vor. Sei es Geld was übrig bleibt zu bunkern für kurze Zeit, wenn ich mir was in naher Zukunft leisten will oder langfristig in Gold. Zur Zeit sinkt der Goldpreis wieder, aber da es sich um eine Ressource handelt welche irgendwann weg ist, muss er früher oder später steigen.

Das gleiche mit Öl. Da ist meine Überlegung in die Ölraffinerien zu investieren.

Bei Gold und Öl handelt es sich um Anlagen, welche man ein weilchen arbeiten lassen muss und die Rendite ist nicht berrauschend, aber diese Anlage ist sicher, vorallem Gold, weil man das Zeugs bei sich hat bzw. irgendwo bunkert und der Preis einfach steigen muss, langfristig gesehen.

[C-ficx]

Und wenn man GANZ paranoid ist, dann überlegt man sich, dass die Banken in JEDEM VERTRAG ! stehen haben, dass sie bei einer "außergewöhnlichen Störung des Wirtschaftslebens" die Kredite fällig stellen können.

Da muss man gar nicht paranoid sein. Es reicht zu wissen, dass die Bank den Kredit faellig stellen kann, wenn

der Kreditnehmer die Vertragsbedingungen nicht erfuellt. Da gehoeren nunmal die Sicherheiten dazu.

Sinken die im Wert, kann es eng werden. Bsp.:

- die Huette kostet die von Dir genannten 300 Mille.

- EK (da sind wir heute mal grosszuegig, weil die Jungen heute zur Erbengeneration zaehlen): 100 Mille

- macht 200 Mille Kredit.

Das sieht doch alles erst mal sehr gesund aus, nicht wahr?

Die Bank zieht von den 300 Mille 20% ab (was ein Kompromiss ist, im Falle einer Zwangsversteigerung duerfte

sogar weniger rausspringen), macht 240 Mille Sicherheit. Passt.

Jetzt nehmen wir an, die Wirtschaft bricht ein, die Leute werden arbeitslos und immer mehr Kredite koennen

nicht mehr bedient werden. Ein Ueberangebot entsteht und die Makler koennen sich mit Einfamilienkisten

zuschmeissen. Dann hat die Huette ploetzlich nur noch einen Wert von 200 Mille.

Das ist durchaus realistisch (siehe USA).

Die Bank rechnet neu: 20% abgezogen bleiben als Sicherheit nur noch 160 Mille.

Folglich klafft eine Luecke von 40 Riesen.

Die wird die Bank haben wollen (steht ja so im Vertrag).

Entweder durch eine Sondertilgung oder eine Grundschuld auf das Haus der Eltern, Geschwister,

die Finca vom Chef, egal, die Bank ist da nicht waehlerisch.

Wenn Du das hinkriegst, kein Problem.

Wenn nicht, wird der Kredit faellig gestellt.

Natuerlich kannst Du das Geld nicht aus dem Hut zaubern.

Also wird die Bank Dir ein Angebot machen: ein neuer Kredit.

Natuerlich nicht mehr zu 3.8% wie anno 2011, sondern fuer die dann

marktueblichen 9.5%.

Und jetzt wieder husch husch an die Arbeit...

[Maik Gutser]

Das kann nicht gutgehen, da kann mir einer sagen, was er will. Wir Menschen halten den Zinseszins niemals auf, weil unsere Schaffenskraft am Ende linear steigt, der Zins aber exponentiell !

Genau so ist es. Der momentane Anteil der Zinslast beträgt ca. 40 Prozent, d.h. von einem Euro muss man 40 Cent für die systemimmanenten (öffentlich, privat, unternehmerisch) Zinsen berappen.

Unser aktuelles Geldsystem ist ein Schneeballsystem und damit von Anfang an auf Endlichkeit angelegt. Heute hat man Instrumente, die Lebenszeit stark zu verlängern. Dafür wird der Tod umso schlimmer, weil das vernichtete Vermögen umso größer sein wird. 1923 und 1948 waren die Menschen ja nicht (mehr) so wahnsinnig reich.

Am Ende zählen nur echte Werte.

[C-ficx]

1932 bestand Gesells Freigeldlehre den Praxistest.

Wobei er das nicht erfunden hat, sondern von den Sumerern abgeschaut.

Die hatten den Schekel erfunden und mit ihm die Idee des sich in Luft aufloesenden Geldes.

Eine geniale Idee, die die Sumerer zur Hochkultur machte.

Der "Praxistest" fand also bereits vor ca. 5000 Jahren statt

[C-ficx]

1923 und 1948 waren die Menschen ja nicht (mehr) so wahnsinnig reich.

So weit braucht man in der Geschichte gar nicht zurueck zu gehen.

Wenn der Reset/Reform/Schnitt -- wie auch immer man das nennen wird -- kommt, braucht niemand

zu glauben, Guthaben und Schulden wuerden zum gleichen Kurs umgerechnet.

Das wird so laufen wie bei der Vergemeinschaftung der DDR.

Dass die Leute damals nicht auf die Barrikaden gingen, lag schlicht und ergreifend daran, dass

sie keine Schulden hatten, sondern im Gegenteil auf einem Haufen Gespartem sassen, fuer das

sie sich nichts Vernuenftiges kaufen konnten. Der Kurs war relativ egal, Hauptsache her mit der D-Mark.

Dieses Mal werden aber einige die Augen ganz weit aufreissen, wenn sie realisieren, was das in Mark und Pfennig konkret

fuer sie bedeutet.

Wenn wir "Glueck" haben, bekommen wir in den naechsten Jahren eine "stabile" Inflation von ca. 5 bis 10% (effektiv,

offiziell wird man uns was anderes erzaehlen, weil wir ploetzlich alle USB-Sticks kaufen wie bloede oder jeden Monat

ein neues Smartphone. So ein Warenkorb aendert sich halt auch mal...).

An Inflation sind wir gewoehnt. Damit sind wir aufgewachsen und nehmen sie als gottgegeben hin.

Dass das eine permanente Enteignung ist, realisieren die wenigsten.

Das koennte in der Tat funktionieren und uns eine weitere Runde bescheren.

Eine schmale Gratwanderung wird das auf jeden Fall, die jederzeit in eine Hyperinflation oder eine Deflation umschlagen kann.

Was und wann genau passieren wird, kann aber heute niemand sagen.

Auf jeden Fall ist es ratsam, Schulden zu minimieren oder erst gar keine zu machen.

Was bei einer Deflation passiert, habe ich ja bereits vorgerechnet.

Aber auch bei einer Hyperinflation braucht keiner zu glauben, dass er seinen Hauskredit mit dem Gegenwert einer Leberwurst abloesen kann.

Das hat schon mal nicht funktioniert. Die Vertraege wurden fuer nichtig erklaert (weil die Vertragsgrundlage nicht mehr erfuellt war)

und den Leuten wurde ein neuer, richtig schoener fetter Muehlstein um den Hals gehaengt.

Alle zurueck auf Los...

[holza]

Ja so sehe ich das auch alles.Aber wie wird es nach dem Super gau.Ich denke nach 1-3 Jahren wird die Wirtschaft mit einer neuen Währung wieder kräftig anziehen.

Wenn man doch in die Zukunft sehen könnte.Ich versuche jedenfalls größere Investitionen lieber heute als morgen zu machen.

[Büestry]

Hallo

Wie wäre es, mit sich verschulden, werden letztlich nicht auch Schulden

gelöscht ?

Wenn es schon Kracht, dann soll es aber schon richtig krachen.

Jetzt 2012 leben wir, nicht erst in 13 Jahren.

Es sei, den man glaubt etwas anderes, weiterso oder so.

Aber bei 2 000 Milliarden € deutsche Staatsschulden, macht man sich schon

so seine Gedanken, über so manches geschäuble.

Er will schon ab 2014 keine neue Schulden im Staatshaushalt mehr machen,

in dem er sich bei den Sozialkassen bedient. (ausplündert).

Holza schrieb:

Gau, in 1-3 Jahren gehts wieder aufwärts >>> glaubst Du an den lieben Gott ?

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Von der Riester-Rente halte ich auch nicht viel. Sie ist nur heisse Luft.

liebe Grüsse

Bearbeitet 17. März 2012 von Büestry