Adieu Tristesse

[Kleingaertner]

Ich habe jetzt 32000 km mit dem C3 zurückgelegt und kann von deinen Problemen keines bestätigen.

Ich habe meinen sogar tiefer legen lassen und die Fahreigenschaften sind immer noch top.....

Den würde ich sofort wieder kaufen.

[JK_aus_DU]

Das wäre in der Tat eine Idee: Mal einen anderen C3 bei einem anderen Händler probefahren. Würde sicher Erkenntnisse bringen.

[Kleine-Klassiker]

Werde ich genau so versuchen! Verrückte Idee: Gibts hier den Großram München C3 Fahrer?

[Kleine-Klassiker]

So am Wochenende sind wir einen anderen C3 probegefahren. Und endlich die Bestätigung, dass es da einen rießen Unterschied gibt. Der Probefahrer hielt bei jeder Unebenheit die Spur und die Lenkung blieb gerade. Was das dann nun bei meinem für ein Problem sein soll weiss ich nicht. Irgendwie ist es mir mittlerweile auch egal, ich bin nur noch genervt. Am liebsten würde ich den C3 nur noch wandeln und schnell weg. Jetzt steht aber erst mal der nächste Werkstatttermin an.....Werde weiter berichten was los ist und ob ich wieder einen Leihwagen bezahlen muss bzws ob die Niederlassung in München dann mal ein Einsehen hat und mir den c3 kundenfreundlich wandelt....

[coyote]

schreib doch mal citroen deutschland direkt an und schildere das problem, auch das du zwei wagen direkt vergleichen konntest. und bitte ggf darum das das ganze direkt vom hersteller untersucht wird, falls dein händler da unten das nicht zuwege bringt.

[alinator]

Genau! Unbedingt Reverenzautos fahren!! Könnte bei späterem Anwaltstermin helfen... . Ach so, ich hatte exakt das geliche Auto eine Woche als Leihwagen. Die Lenkung ist wie in heutigen Autos straff und mehr als direkt. Finde ich unangenehm, aber ich liebe auch den --cx. Ansonsten ist die Federung für ein solches Auto prima/primus/-um. ZUdem sparsam, hoppeln tat meiner nicht, nurunverschämt hoch drehen auf der BAB bei 120 schon 3500Touren.

[Gast BX-Hempel]

wenn ich gezwungen wäre, eine andere als die Vertragswerkstatt, zur Prüfung in Anspruch zu nehmen, würde ich evtl. keine Citroen Werkstatt nehmen sondern eine unabhängige Werkstatt, die auch zu Sachverständigengutachten befähigt ist.

Aber ein leichtes Versetzen des Fahrzeugs bei Kanaldeckelvertiefungen und gleichzeitigen Kurven, ist bei stahlgefederten Autos üblich. Mit HP ist das z. B. im BX nicht so ein Problem.

[Gernot]

Hallo,

das hat mit HP und Stahlfederung nichts zu tun. Die Verbundlenkerachsen von C3 und Co versetzen in Kurven auf Hubbeln je nach Reifenformat mehr oder weniger. Das ist aber gar kein Problem, solange die Stoßdämpfer noch OK sind. Die halten bei PSA aber ewig. Die werden da auch immer noch selbst gemacht.

Gernot

Bearbeitet 7. Juli 2012 von Gernot

[JK_aus_DU]

Die halten bei PSA aber ewig. Die werden da auch immer noch selbst gemacht.

Gernot

Woher stammt denn die Info? Da habe ich doch erhebliche Zweifel.

[Gernot]

Hallo,

PSA macht die Stoßdämpfer noch selbst in Sochaux. Die Verlagerung auf Kayaba Stoßdämpfer aus Spanien steht erst 2013 an.

Daß die Teile ewig halten war doch nicht die Frage, oder?

Gernot

[Kleine-Klassiker]

Ich habe jetzt auf meinem Citroen Leidensweg insgesamt 5 Citroens probegefahren. Und das Problem welches meiner hat, ist nicht einzigartig.

Citroen C3 VTI 90 : hatte das Versetzen und aus der Spur geraten nicht

meiner: hat es extrem

Citroen C3 Picasso: hatte es ebenso

Citroen C3 VTI 90: hatte das Versetzen und aus der Spur geraten nicht

Citroen DS3 120er: Versetzt ebenso, wenn auch weniger

Also was ist das bei Citroen? Ein Roulettespiel? Jedes zweite Fahrzeug springt und verliert die Spur, oder man hat Glück? Ich komme mir vor wie bei einem Casinobesuch....Ich meine, wir reden hier ja nicht über einen schiefen Aschenbecher. Wer möchte denn bitteschön über zb. Straßenbahnschienen fahren und bekommt dabei quasi den Schock seines Lebens? Also ehrlich gesagt, ich bin total fassungslos! Wir schreiben das Jahr 2012! Also wenn ich jemanden bewusst ärgern möchte, würde ich Fahrzeug genau so abstimmen. Die Lenkung wahnsinng direkt, dazu das lustige Versetzen und eine fiese Spuruntreue.

Naja, heute kommt meiner zum zweiten mal aus der Werkstatt, vermutlich wieder ohne Befund.

Bearbeitet 10. Juli 2012 von Kleine-Klassiker

[Epimetheus000]

Mein C4 fährt auch jeder Spur nach. Das erste Mal hat es mich erschreckt, jetzt stört es mich nicht mal mehr.

[Gast BX-Hempel]

das Versetzen in schnell gefahrenen Kurven bei Unebenheiten fällt mir allen stahlfegederten Fahrzeugen auf, da der BX hier einfach um Klassen besser ist.

Strassenbahnschienen sind natürlich immer ein Sonderfall, wenn man je nach Spurbreite genau drin hängt und plötzlich aus den Schienen rausgeschmissen wird. Das ist immer unanagenehm und das würde ich nicht als Maßstab nehmen.

Hier ist doch noch jemand (habe den Namen nicht mehr im Kopf), der gerade einen C3 gekauft hat, da ihm sein schöner alter AX geplättet wurde. Frag den vielleicht mal.

[marc1234]

tut mir leid, wenn du mit deinem neuen so viel ärger hast.

also, ein übermässiges versetzen in kurven etc. konnte ich bei meinen gefahrenen c3 (alt und neu) nie beobachten.

ich fahre regelmässig (3 mal monatlich) auf einer landstrasse einen hügel hoch, mit 2 kurven kurz hintereinander, welche sich beim ausgang verengen und einer durch baumwurzeln sehr hügeligen strasse. dort bin ich mit verschiedensten autos hochgefahren. der einzige, der dort nie versetzt hat, war mein xm. am schlimmsten war's mit dem golf IV meiner frau und meinem passat mit abgenutzten stossdämpfern. auf solchen strecken ist ein versetzen normal, auch mein eos versetzt dort leicht. ein ganz leichtes versetzen hab ich bei jedem stahlgefederten auto beispielsweise auch bei zügiger kurvenfahrt beim überfahren von kanaldeckeln festgestellt.

versuch die gleichen übungen mal mit einem auch neuen golf. du wirst das gleiche feststellen. die "versetzer" waren und sind bei mir in der praxis aber so minimal, dass sie mich nie gestört haben oder eine gefährdung des verkehrs bestand.

vergleiche ich die fahrwerke zwischen c3 alt und neu und zb. einem golf IV, sind die citroens um längen besser, zu golf V/VI immer noch gleichwertig. das ganze ist natürlich stark abhängig von temperatur, strassenzustand, bereifung etc., deshalb spricht hier vor allem mein "gefühl unterm hintern", das vielleicht durch die deutsche vw-autopresse nicht bestätigt wird. aber ich hab genügend kisten aller klassen gefahren, um mir ein urteil bilden zu können.

[Kleine-Klassiker]

Das Problem ist doch Folgendes: Kriegt man bei Unebenheiten eine saftige Versetzung mit, wäre das alleine gewöhnungsbedürftig. Kommt dann aber eine Lenkung hinzu, die übermäßig schnell anspricht und eine allgemein mangelnde Spurtreue ist das ganze kein Autofahren mehr, sondern ein ständiger Kampf auf Kurs zu bleiben.

Dass das nun nicht alle Citroens haben, zeigt, dass hier irgendetwas nicht stimmt. Aber dass es wiederrum einige genau das gleiche aufweisen, schockiert wiederrum.

Ich kenne diese Versetzen und aus der Spur schlagen nicht. Weder von VW noch von Seat, Skoda Mercedes Renault oder Fiat. Ich kenne es nicht mal vom schaukeligsten Oldtimer.

Beispiel mein alter Ibiza. Der holpert deutlich mehr wenn er über Unebenheiten fährt. Bleibt aber stets gerade, absolut in der Spur und immer perfekt kontrollierbar. Eigentlich muss man dabei gar nichts kontrollieren.

Mir nützt das schönste Aussehen, die beste Innenausstattung und Co. absolut nichts, wenn das Fahrzeug so schlecht kontrollierbar ist.

[marc1234]

also wenn ich deine postings richtig gelesen und verstanden habe, ist es bei deinem, einem c3 pic und leicht bei einem ds3 vorgekommen. 2 (oder 1?) c3 waren unauffällig.

kann das irgendwie auch mit der bereifung oder luftdruck zusammenhängen? wenn es so schlimm ist, dann hilft wohl nur ein anderes fahrzeug, welches ich aber unbedingt auf "deiner" kritischen strecke probefahren würde.

wie gesagt, mich würde es wundern, wenn dort zb. auch ein golf nicht ähnlich versetzt. ich bin ausser golf II alle gölfe gefahren, und hab mit vw's hunderttausende km abgespult, die fahrwerke kenn ich.

mag auch sein, dass die lenkung nichts für dich ist. die elektronische lenkung gibt eine andere rückmeldung als eine hydraulische, die du bis jetzt gefahren bist. eine elektronische lenkung, wie beim c3, fühlt sich zu beginn sehr synthetisch an, und man braucht eine weile, um das gefühl dafür zu kriegen. die lenkungsabstimmung ist unterschiedlich, der ds3 ist da direkter abgestimmt, deswegen fällt's dir dort nicht so auf. dass du unterschiedliche resultate mit den c3 hast, kann ich nicht erklären.

will deine bedenken absolut nicht wegreden, aber ich versuch, eine erklärung für dein "phänomen" zu finden.

[Gast Daniel C4]

das versetzen,z.B. bei tiefen Gullys hat mein C4 auch,kannte ich vorher beim Xantia überhaupt nicht. Hatte ein Probe gefahrener C4 Picasso auch extrem. Scheint bei neueren Cits,vor allem mit breiterer Bereifung, leider immer wieder vorzukommen.

Der BMW meiner Freundin kennt so etwas gar nicht,ebensowenig der von mir in dieser Woche gefahrene Dacia Duster.

[c3driver]

Also ich kann auch nur bestätigen....so schlimm ist es gar nicht....

Mein C3 Selection hat knapp 2000 km drauf und an die leichtgängige Lenkung habe ich mich schnell gewöhnt.

Im Gegenteil, für die City fast perfekt - mit einer Hand locker in jede Parklücke und durch enge Parkhäuser schlängeln macht fast Laune.

Er versetzt auch selten...Federung nimmt kleine Unebenheiten sehr gut weg..bei grösseren bleibt er aber jederzeit kontrollierbar und man muss nicht wild die Lenkung kurbeln damit er in der Spur bleibt.

Hab gestern auch Bahnschienen ausprobiert..kein Problem. Allerdings bin ich langsam und normal drüber....weiss nicht wie er ab 50 oder 60 Kmh springt lach.

Entweder ist dein Wagen Dir wirklich zu leichtgängig was die Lenkung angeht und das gesamte Fahrverhalten macht dich unglücklich...dann wirst du sicher nie Freude an deinem C3 haben... - oder aber er "tanzt" komplett aus der Reihe beim Versetzen wenn andere Fahrzeuge gleichen Typs dir nicht so vorgekommen sind. Hoffe dein freundlicher findet bald eine Lösung.

Bearbeitet 13. Juli 2012 von c3driver

[alinator]

Nun denn- da ich eben noch für über eine Woche einen neuen c3 95vti hatte als leihwagen, noch eben meine Tube: Toll zu fahrendes Auto, sehr mühelos hohe Kurvengeschwindigkeiten, Lenkung empfand ich als sehr angenehm, teils (beim Kurvenauslenken) etwas sehr leichtgängig-- obwohl, vorher fuhr ich da meinen cx... . Federung anfangs und bis zu einem gewissen Maß beim ANFEDERN sehr schluckfreudig und komfortabel, dann irgendwann (ab zwei Erwachsene hinten) eher straff. Super: Die Panoramascheibe. Fast ein Grund, das Auto zu kaufen. Sonst gefiel noch: Handlichkeit, Übersicht, Platzangebot, Armaturen (äh- die fand sogar meine Mutter 'chic' trotzdem sie den Vorgänger fährt und trotz ihrer 79, das ist ja nicht gearde die Zielgruppe...:-). Insgesamt ein deutlicher Vorsprung bei der Qualität geg. c3 I, aber laut auf BAB da zu kurz übersetzt (jedenfalls diese Motorisierung!). Wie gesagt: Äußerst angenehmes Fahren, was "Versetzen" bedeutet, kenne ich nur von einem Peugeot j5 Bj. 1986 mit schöner Starrachse hinten in den Pyrenäen bei sehr zügiger Fahrt. NEIN; das war auch kein schlechtes Auto!!

[Citronenbändiger]

Können die nicht mal was bauen, das nach dem Verlassen des Bandes einfach so funktioniert, wie es soll?

Klar können die das : Unseren Berlingo macht seit seiner Anschaffung vor fast sieben Jahren und 118.000 Km nur das , was er soll : Fahren , fehlerfrei wie ein Toyota . Benzin tanken und alle 20.000 einen Ölwechsel , waschen und ab und zu eine Lackpolitur und ihm gehts gut . Gruß , Georg . PS : Ich würde gern meinen Zweitwagen 206 wieder gegen einen Citroen tauschen . Trotz der technischen Teilegleichheit ist mir die Federung im Peugeot im Vergleich zum vorigen ZX zu hart . Kann ich mich nicht dran gewöhnen . Ansonsten ein klasse Auto .

[lfb1963]

....PSA macht die Stoßdämpfer noch selbst in Sochaux. Die Verlagerung auf Kayaba Stoßdämpfer aus Spanien steht erst 2013 an.

Daß die Teile ewig halten war doch nicht die Frage, oder?...

Also z.B. bei den hinteren Stossdämpfern des C4 sind frühe Ausfälle nicht so ungewöhnlich, hatte im ersten C4 bei 30.000km einen Dämpfer mit Ölverlust, der Dämpfer war fast leer. Und es gibt da einige Beschreibungen von Ausfällen "kurz vor der Ewigkeit" (<60.000km). Und die Original- Dämpfer des C4 sind ebenso keine Offenbarung was Abstimmung und Ansprechverhalten angeht.

Vermutlich kann einer der mehr "Cit- Belesenen" diese Geschichte besser einordnen:

http://www.motor-talk.de/forum/c3-rueckruf-t3968274.html

[Kleine-Klassiker]

Da das Problem ja sehr "schwammig" im wahrsten Sinne des Wortes ist, kam man bei Citroen natürlich zu keiner Lösung. Es sei ein ganz normaler C3. Ist er auch, im Stadtbereich mit relaxten 60 kmh ist das alles schick. Nur ich muss leider auch mal Holperstrecken und Landstrassen fahren. Da ich vor Ort einen weiteren C3 zum Probefahren bekam, der das selbe Problem wie meiner hat, stand ich natürlich reichlich dumm da. Der Werkstattleiter war wenigstens noch annähernd hilfreich, indem er meinte, das hätten die C3s so und man könne machen was man wolle, es wird so bleiben. Ich vermute tatsächlich, dass es bei allen das selbe ist, nur manche irgendwie anders abgestimmt sind. Weil ich gar keine Lust mehr habe, mir weiter Gedanken zu machen wie ich das Zähmen könnte und warum so und so viele neue C3s das Problem haben, andere aber wieder nicht, steht der boticelliblaue C3 ab nächster Woche zum Verkauf. Bloß weg damit! Mein nächster Citroen wird dann ein Oldtimer....... In einen Citroen Neuwagen bringt mich keiner mehr...Nun sehe ich das alles gut über die Bühne geht, nehme den sicherlich stattlichen Verlust eben sportlich und dann wird wieder wie auf Schienen gefahren mit einem neuen Ibiza. Back to the roots! Ich danke euch für die Begleitung und Unterstützung und hoffe ich melde mich bald mal mit meinem eigenen BX, oder einer schicken Dyane.

Viele Grüße

[JK_aus_DU]

"In einen Citroen Neuwagen bringt mich keiner mehr"

Ein sehr weit verbreitetes Problem, dass PSA , insbesondere im Sueden Europas, gerade hat......

[Gast Daniel C4]

mit dem Kundenservice,auch hier in D kein Wunder. Die Entscheidung ist absolut nachvollziebar.

[Gast BX-Hempel]

Nachvollziehbar ist aber dennoch nicht, dass das dann nicht jeder C3-Fahrer sagt.

Citroen sollte eben wieder mehr auf ihr Alleinstellunsgmerkmal setzen, auf das was sie am besten können: HP