Was ist das für ein Auto? >> vom 1. Weltkrieg!!

[badscooter]

Hallo!

Weiß jemand, was das für ein Auto ist?

Hintergrund:

Der oö. Bischof Gföllner (im Auto sitzend mit Melone) besucht die österreichischen Truppen im 1. Weltkrieg. Offensichtlich irgendwo in Dalmatien!

Mir scheint es, als wäre das Auto ein De Dion-Bouton oder ein Gräf&Stift, konnte aber anhand von Googlerecherche das Fahrzeug nicht eindeutig zuordnen!

Bearbeitet 10. Juni 2012 von badscooter

[Gast Super5]

Moin,

ich kann es auch nicht genau einordnen. Gegen einen Gräf und Stift spricht die Kühlerform. Gräf und Stift hatten immer einen Spitzkühler. Trotzdem hoffe ich, ein bisschen geholfen zu haben.

[badscooter]

Hallo Oliver!

Merci!

Auch bei De Dion schaut die Kühlerinnenform etwas anders aus, ebenso die Windschutzscheibe. Das Emblem am Kühler würde jedoch wieder passen!

Vielleicht ist es auch eine etwas robustere Sonderanfertigung für den Besuch der Truppen, da man ja auch manchmal im Gelände fahren musste.

Interessant sind auch die dünnspeichingen Räder!

lg thomas

[Gast Super5]

Moin Thomas,

kannst Du das Bild insofern vergrössern, dass man das Logo besser erkennen kann? Im Moment geht mein Gedankengang in Richtung Panhard & Levassor. Das Logo erinnert zumindest stark daran. Es könnte natürlich auch ein Steyr sein, was evtl. bei einer Diözese in Österreich auch naheliegend wäre.

Bearbeitet 11. Juni 2012 von Super5

[phantomas]

Gräf und Stift ?

[badscooter]

Natürlich liegt Gräf&Stift nahe! Steyr hat glaube ich erst 1918 mit Autos begonnen. Austro Daimler schaut ganz anders aus!

Bild Gräf&Stift 1914 - Auto in dem der Thronfolger erschossen wurde.

Könnte natürlich sein, dass der Wagen für den Thronfolger, oder 1-2 Jahre später für die Truppen, modifiziert wurde (stärkere Kotflügel, Doppelreservereifen, größerer/anderer Kühler? anderer Lufteinlass beim Motor - runder).

Was mich aber nach wie vor stuzig macht, ist die kühlerform und das Logo. Vielleicht aber auch nur eine spezielle (Kriegs-)Kennzeichnung des Wagens?

Hier größer, aber nicht besser erkennbar:

lgtg

PS: De Dion habe ich ins Spiel gebracht, weil Gräf&Stift Ende der 20er Jahre einen C4 in Lizenz hergestellt hat und eventuell schon früher nach Frankreich Beziehungen bestanden haben (z.B. De Dion Motor oder so...)

Bearbeitet 11. Juni 2012 von badscooter

[coyote]

sieht nach nem buick aus-das logo ist ähnlich.

edit: kann nich sein, damals war das logo anders.

Bearbeitet 11. Juni 2012 von coyote

[DSpecial]

Das Auto ist mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit ein Minerva von Minerva Motors in Antwerpen. Müsste eine Variante eines Minerva BB oder KK sein.

Bearbeitet 12. Juni 2012 von DSpecial

[geronimoCX]

Minerva scheint ein guter Tipp zu sein. Hier mal die identische Kühlerform an unterschiedlichen Autos der Marke:

[Brennabor]

Da Minerva Motors in Europa leichte und Luxus Autos verkaufte, denke ich, dass es ein Minerva-Modell von 1913/14 ist, dass die kaiserliche Armee Österreichs-Ungarns kaufte.

Interessant wäre der Wagen dahinter....

Marco

[Gast Gerhard T]

Nich schlecht, nicht schlecht. Ich hatte mir ewig den Kopf zerbrochen und den dicken Schmöker mit Praga, Laurin & Klement, Alba (Triest) etc gewälzt, hatte kurz sogar "Brennabor" im Verdacht (anwesende ausgenommen, hihi).

Aber auf Minerva wäre ich nie und nimmer gekommen. Respekt!

Beim Wagen dahinter würde ich allerdings doch auf Gräf & Stift tippen (Vergleich Kühler mit dem "Thronfolger-Wagen" aus dem Heeresgeschichtlichen Museum, welches Thomas oben verlinkt hat).

[geronimoCX]

Dieses Bild kommt dem gesuchten Auto recht nah. Dabei handelt es sich um einen Minerva Knight BJ 1913

Auf diesem Bild ist ein Minerva 12/24 aus dem Jahr 1911 zu sehen

Somit sollten Hersteller, ungefähres Modell und das relative Baujahr ziemlich eingegrenzt sein

[Brennabor]

Hallo!

Weiß jemand, was das für ein Auto ist?

Hintergrund:

Der oö. Bischof Gföllner (im Auto sitzend mit Melone) besucht die österreichischen Truppen im 1. Weltkrieg. Offensichtlich irgendwo in Dalmatien!

Mir scheint es, als wäre das Auto ein De Dion-Bouton oder ein Gräf&Stift, konnte aber anhand von Googlerecherche das Fahrzeug nicht eindeutig zuordnen!

Dalmatien? War kein Frontgebiet, ich denke Isonzofront oder Alpenfront......

Marco

[badscooter]

Hey super Leute! Vielen Dank und Respekt auch von mir!

Minerva also! Noch nie gehört davon!

[coyote]

minerva also...schonmal gehört.

@ brennabor: das war die standartbezeichnung meines chefs während der lehre für jedes alte auto.

"fahr mal den brennabor hinten aufn hof bei die schrottautos!"

wusste damals nie, was er damit genau meint, dachte das wär so n umgangssprachlicher dorfslang..

hab später dann erfahren das sein vater einen brennabor aus den 20ern zerlegt in alle einzelteile über den krieg gerettet hatte und, nachdem er wieder zusammengebaut war und unter zuhilfenahme aller verfügbaren teile "moderisiert" worden ist, bis in die späten 50er gefahren hat.

anscheinend hat er sich als bub für die alte kiste mächtig geschämt und war froh als es 1959 nen neuen lloyd gab.

meinen damals 20 jahre alten manta hat er auch immer als brennabor bezeichnet.

[Brennabor]

Ich glaube er wäre heute froh, wenn er den Brennabor noch hätte, statt des Lloyd...???? Im Heimatmuseum der Stadt Brandenburg steht ein Brennabor, wie auch im Meilenwerk in Berlin....

Marco

[Gast Super5]

Moin,

ich bin überrascht, dass das Rätsel so schnell gelöst wurde. Minerva baute übrigens auch den Land Rover in Lizenz für die belgische Armee. Einen solchen habe ich vor drei oder vier Jahren auf dem Oldtimertreffen im frz. Bray-Dunes direkt an der belgischen Grenze gesehen.

Näheres findet sich auch in der Wiki. http://de.wikipedia.org/wiki/Minerva_Motors

[_blossom_]

Irgendwie kam mir der Name "Minerva" bekannt vor und siehe da: So hiessen in der DDR die Nähmaschinen.

Mal von Veritas abgesehen.