Anzugsdrehmoment Ansaugbrücke 2.0 16V?

[hubsi336]

Ahhh, alle schon da? hehe...Kompression is auf allen gut, aber in die Richtung hab ich auch schon gedacht. Sollte aber zb an einer Kerze kein Funken oder nur sporadisch ankommen könnte das doch auch eine Kerze dunkler werden lassen (unverbranntes oder schlecht verbranntes Gemisch) oder? Mir ist vor 3 Wochen die Benzinpumpe kaputtgegangen und mit der neuen läuft er besser als je zuvor dh die rumeierei ist deutlich weniger gewordenund er läuft weicher, deswegen tendiere ich so ein bisserl Richtung Benzinversorgung in allen Variationen. Das der 16V mehr Ärger macht als die anderen Motoren hab ich auch schon so läuten hören...

Bearbeitet 11. Februar 2013 von hubsi336

[hubsi336]

@Dennie, wie hört man beim Anlassen ob ein Zyl weniger Druck aufbaut?

Ob er richtig Kraft hat weis ich nicht, mir fehlt der Vergleich aber ich denke die Leistung ist in Ordnung.

Am meisten an der Sache nervt dass der Verkäufer das alles gewusst hat und ich bin drauf reingefallen, der ist übrigens auch hier im Forum...

[Dennie]

Da er das bei Hubsi nur manchmal macht, vielleicht schließt ein Ventil manchmal nicht richtig, Ventilführung gefressen oder so. Da kann auch ein Loch im Ventilteller entstehen mit der Zeit. Würde auch zu dem Klackern passen... Wobei er das ja immer macht...

[Dennie]

@Dennie, wie hört man beim Anlassen ob ein Zyl weniger Druck aufbaut?

Ob er richtig Kraft hat weis ich nicht, mir fehlt der Vergleich aber ich denke die Leistung ist in Ordnung.

Am meisten an der Sache nervt dass der Verkäufer das alles gewusst hat und ich bin drauf reingefallen, der ist übrigens auch hier im Forum...

Kein Forum ist vor solchen gefeit.

Beim Anlassen das Geräusch uiuiuiuiuiui wrumm wäre normal, uiuiuiiiiiuiuiuiiiiiuiuiuiiiii wrumm heißt, dass ein Pott weniger Widerstand verursacht, der Anlasser also leichter dreht, was man hören kann. Ist genauso, nur halt richtig krass, wenn man eine Kerze raus hat und orgelt. Der eine Zylinder baut keinen Druck auf, der Anlasser hats leicht.

[zxsonstnix]

hehe, geile erklärung uiuiui, der 16 v ist im ganzen ein ui,ui,ui motor, vor allem heisst uih,uih, und nochmals uih wenn man hört was die teile kosten, z.b. 16 ventile 1000.- euro, da wird ausm uih sehr schnell ein uiiiiiiiiiiiiiiiiih, oh gott gleich hinterher! ne nu mal nicht das übelste heraufbeschwören, aber mgl wärs, wenn dem so ist, 3 oder 4 16v köpfe mit ventilen, nockenwellen und sonstig zwingend erforderlichen zubehör sind im fundus, atm 16v kpl übrigens auch, block, kolben und alles sonstige was das 16v dasein bzl geldbeutel zu sehr strapazieren könnt, aber wie gesagt, das mit kopfschaden würd ich mal ganz hinten anstellen, mit endoskopcamera ins kerzengewinde des zylinders, da sollt man was sehn......, hoffentlich nicht!!

[Dennie]

uiuiuiiiiiohgottuiuiuiiiiohgott, da ist dann was anderes los.

Wg. Kosten, da findet sich bestimmt ein gebrauchter Kopf mit alles dran.

Schwarze Kerze: Zündspule hat er schon neu, glaub Steuergerät auch schon ein anderes probiert, Zündkabel, Kerzen glaubich auch. Watt soll das an der Zündung noch sein.

Einspritzventile hatter neu, Spritpumpe, ist ja eh "Commonrail", Benzindruck müßte sich auf alle Zylinder auswirken.

Einspritzventilansteuerung vom Steuergerät auch nicht, da Steuergerät schon getauscht...

/Vllt. ZKD zu nem Ölkanal hin durchgebrannt, so dass dieser Zylinder Öl mitverbrennt=>schwarze Kerze? Ölverbrauch?

Bearbeitet 11. Februar 2013 von Dennie

[hubsi336]

Gute Erklärung Dennie aber ich denke es is eher ein normales uiuiuiuiui wrumm ticker ticker ticker.....hehe

@ZX den Motor werd ich auf jeden Fall rausschmeissen, aber erst im Sommer das mit der Endokamera is eine gute Idee ich muss mal schauen ob meine da rein passt...den Motor instandsetzen werde ich nicht, höchstens soweit zerlegen dass er einfacher zum werfen ist, wegwerfen mein ich! Und dann werd ich auch das Bremsventil überholen etc...wir können ja noch mal telefonieren was Du für einen Motor hast etc.

Ich bedanke mich für die rege Hilfe und Anteilnahme und wünsche Euch noch einen schönen Tag gute Geschäfte und keinen Ärger!!

[hubsi336]

Hallo Dennie, die ZS die ich getauscht habe is genauso alt wie meine (Sagem) von daher gips keine Garantie dass die in Ordnung ist, aber es wäre schon seltsam wenns die gleiche Kerze trifft...ZK wäre noch ein Kandidat, Ölverbrauch lässt sich schlecht eruieren weil ich in den ca 6000 km 3 mal das Öl gewechselt habe wegen Schlamm rausspülen.

Schwarze Kerze hab ich - eine! Ich werde jetzt nochmal die alte ZS montieren ob sich was ändert wenn nicht wirds die ZS wohl nicht sein...

[zxsonstnix]

jouh, machma, kkd durch bei öl ist auch ne mglkeit, gutes gelingen, bzw "gut ding will weile haben", wird schon, gruss, bis denne

[zxsonstnix]

nochwas, kb zündfunke betreffend wie beim 16v 152 ps demontierbar??wenn ja, den mal runter, durchmessen, ggf tauschen, auch ne mglkt und wesentlich angenehmer wie die zuletzt erörterten dinge.....

[hubsi336]

Hehe ZX jetzt stolper ich doch über die Abkürzungen "kkd? kb?" steh grad auf dem Schlauch...

[zxsonstnix]

mist das sollt eigtl zkd heissen, bezog sich auf tip bzgl zkd defekt, bzw zum teil u öl gelangt in brennraum des zylinders der die rußige kerze hat, das hört sich auch plausibel an u wär in jd fall preiswerter u einfacher in griff zu kriegen wie ventilfragmente die im zkopf ihr unwesen treiben, die verfluchten mistdinger!!, manchmal, d.h. oft denk ich an die zeit zurück als die elektrik eines autos 10 sicherungen besass u man auf einen blick erkannte wo der tunichgut sitzt, wär oft froh, ich hätt wieder sowas..........

[zxsonstnix]

ach so, die blöde lambdasonde kann auch ärger machen diesbzgl, 1,8i der frau lief irgendwann, einfach so nur noch auf 3 töpfen, zündkerzen, zündspule, zündkabel, stg, einspritztechnik, asb, benzinpumpe, alles durchgerödelt, nix, 3 sätze kerzen verjuckelt, sämtliche stecker runter, sauber, was wars? die blöde sonde, getauscht u gut wars, muss aber sagen das war bei 167 000, mittlerweile 335 000 km und ausser verschleissteilen und 1 m benzinschlauch 0kommanix, sogar noch 1te achse drunter, aber halt 8v, nix 16v. kb = kabelbaum

Bearbeitet 11. Februar 2013 von zxsonstnix

[zxsonstnix]

bzgl kb zündfunke, den kann man beim 16v abstöpseln, stecker mit bajo verschluss gesichert, die isolierung der drähte ist müll, durch zahn der zeit kann es sein, dass z.b. ein oder mehrere drähte wunderkerzenmässig zündfunken aus der isolierung versprühen, siehste gut im dunkeln, wenn motor läuft, und die funken die durch isolierung entfleuchen fehlen haltr der zündkerze, weswg die dann anderes kerzenbild hat wie die anderen (rußig, weil zwischendrin unverbranntes gemisch da ist)

[hubsi336]

Guter Tip ZX die Kabel zur Spule werd ich mal mit der Blumenspritze im Dunkeln einnebeln dann schau ma mal obs Wunderkerzt! Hab ich ganz vergessen zu schreiben, Lambda is auch neu, war eine Schweinearbeit den ganzen Auspuff runter...is übrigens eine Bosch für genau den 2.0 16 und keine Universalsonde...Kopf setze ich sowieso nimmer instand weil der Motor generell nicht in Ordnung ist (tickern trotz neuer Hydros), ich werde komplett tauschen!

Bearbeitet 11. Februar 2013 von hubsi336

[zxsonstnix]

wie-wo-was, kpl puff weg für lambda!?? da gehts beim zx 16v aber einfach dagegen, motorraum zwei stecker weg, neue lambda runterlassen ins eg, kiste vorne hochbocken, alte rausschrauben, neue rein, ansteckern, feddich is die sach. bzgl zündkabel/isolierung, die liegen da oben ja auch am denkbar ungünstigsten pkt, kpl hitze staut sich da, dann werden sie heiss wie sau, dann wd kalt, nach spts 10 jahren hat isolierung einen weg, du siehst es auch, mit adleraugen und lichtlupe bzw brille und lichtlupe, der mantel der isolierung ist zwar kpl vorhanden aber mit rissen durchzogen, übrigens geht da auch gern die feuchtigkeit rein, das sind dann die kollegen die "bei nässe" bzw hoher luftfeuchtigkeit nicht gern anspringen, aber nicht ärgern, betrifft audi, bmw, benz etc auch, nur bei denen dauert es ggf 15 jahre bis isos anfangen malad zu werden, es ist halt wie es ist, man muss sich mit solchen dingen arrangieren wenn man so olle kamellen fährt, jeder tg wo nix ist, ist ein guter tag.

[hubsi336]

Moment, die Zuleitung zur ZS ist ein Stecker mit 4 Kontakten, da is aber die Spannung noch nicht hoch denke ich die wird ja erst in der ZS transformiert oder? Und da komm ich nicht dran da das ZSmodul ja zwischen den Nockenwellen liegt und die Kerzenstecker fest im Modul sind...

[zxsonstnix]

hab da mal wd durcheinander geschmissen, dass mit funkensprühen bezieht sich auf autos mit zündkabel/stecker pro kerze, beim 1,8er war das so, aber, das kabel zur zündspule ist reguläres kabel wo der impulsstrom für jeweilige zs/zk durchgeschickt wird, damit in betreffender zs spannung, bzw hochspannung für zk erzeugt wird, das isolierungsproblem bezieht sich auch bzw grade auf solche kabel, wenn das 4adrige kabel dass zur zs geht ggf 2 mal steckverbindung hat, runter damit und 4 litzen gemacht, links u rechts blank und rein damit, wenn er dann nicht mehr muckt weisste wos hängt, wär ja fast zu schön um wahr zu sein,gruss

[Dennie]

Kann man diese Zündspuleneinheit nicht abbauen, auf dem Kopf mit Rüsseln nach oben auf den Motor legen, Kerzen reinstecken und orgeln, um die Zündfunken mal anzugucken?

Ich hatt mal sone Hinterlist beim Ford Escort 16V. Lief auf 3 Pötte, Kerzen nacheinander raus, georgelt, funken alle. Dann Kerze vom 1. Pott raus, nanu, die hat ja noch nicht eine Verbrennung gesehen, sah aus wie neu. Georgelt, funkt aber, und Spritwolke kommt aus dem Loch. Wat! Kerzen untereinander getauscht, keine Änderung... Dacht an Wackelkontakt und hab gesagt, erstmal neues Zündkabel besorgen. Und schon lief die Karre wieder. Die Hinterlist: Zündkabel hochgebogen und nicht im Kopf steckend, Funke kommt an Kerze an. Zündkabel normal reingesteckt, Funke verschwindet irgendwo.

Betrifft jetzt nicht Hubsi aber wg. so kanns gehen.

[zxsonstnix]

das müsst gehn, aber du siehst dann nur die 4 funken, ob der funken zum "gewünschten" ztpkt zur russkerze geschickt wird, kriegste nicht mit, bzw ob da das intervall nicht übereinstimmt bzgl anfordern/ankommen impuls zur zs damit die zündfunken herstellt u weiterleitet, aber auch das ist weiterer schritt in die richtige richtung, manchmal tritt der zündfunke am stecker auch seitlich aus, statt da wo kerze drin steckt, wenn dem so wär hätt er fehler gefunden.

[hubsi336]

Danke erstmal, bin grad einiges unterwegs gewesen LLdrehzahl stabil dafür etwas rauher Lauf. Hab jetzt die alte Spule wieder drin aber obs dran liegt weis ich nicht. Gute Idee Dennie die Spule mal "trocken" testen!

@ZX Zitat:das isolierungsproblem bezieht sich auch bzw grade auf solche kabel, wenn das 4adrige kabel dass zur zs geht ggf 2 mal steckverbindung hat, runter damit und 4 litzen gemacht, links u rechts blank und rein damit, wenn er dann nicht mehr muckt weisste wos hängt, wär ja fast zu schön um wahr zu sein,gruss

Das blick ich jetzt nicht so ganz...

Die 4 Kontakte des Steckers gehen auf 4 Kontakte in das Spulengehäuse

[zxsonstnix]

dass mit den "versuchslitzen" wär nur gegangen wenn du die blanken kabelenden je an bd seiten hättest reinstecken können, quatsch, sowieso, du hast also pro zündspule einen stecker mit 4 kabeln oder einen stecker mit 4 kabeln der an der zündleiste (mit 4 eingegossenen spulen!?) eingesteckt wird, ich dacht es wär 1 stecker der auf- bzw eingesteckt wird und die kpl zündeinheit mit impulsstrom versorgt (4 kabel für 4 x impuls zur jeweiligen zündspule), wenn du einen stecker mit 4 kabeln hast, der an der zündeinheit eingestöpselt wird, könnt es auch fehlerhafte bzw unterbrochene weiterleitung im inneren der zündeinheit sein, das signal, bzw impuls wird über stecker mit 4 kabeln geschickt u dieser stecker steckt am zündmodul, wenn die 4 kabel i.o. sind könnts an der weiterleitung des zündstroms hinter der steckdose des zündmoduls liegen, dass da was im argen ist, ich merk mehr u mehr dass 2,0i 16v 132 ps u 2,0i 16v 152 ps sehr unterschiedlich sind.

[hubsi336]

Ich denke auch dass da Unterschiede sind, bei mir liegt die Zündspuleneinheit als langer "Kasten" praktisch oben im Kopf zwischen den Nockenwellen. von vorne gesehen rechts geht der Stecker (4Polig) in den Kasten. Im Kasten sind vergossen 2 ZS und nach unten gehen die 4 Stecjker zu den Zündkerzen, die Stecker sind auch untrennbar mit dem Kasten verbunden - das ist also eine Einheit. Kostenpunkt zwischen 130 und 270 Euronen je nach Hersteller...deswegen is einfach tauschen nicht drin. Morgen schau ich mir noch mal die Kerzen an, heut hab ich ein Bild der Kerzen gemacht, wie stell ich denn das hier ein?

[TorstenX1]

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[hubsi336]

mal sehen ob das so funzt...