GBuEznzmgakuqÜddPAHuVW

[silvester31]

Ihr werft da 2 Dinge durcheinander.

1. Die zu erbringenden Meßwerte für D (Europa) und

2. Die zu erbringenden Meßwerte für USA, welche nochmal wesentlich niedriger sind !

Für eine Verbesserung der (Prüfstands-) Werte von (fiktiven) 20% für D, reicht evtl. das Gitter und eine Anpassung der Software. Für "deutsche" VW's, das KBA und Herrn Dobrindt von VW - äh - der CSU, alles im Lack. Die nochmals wesentlich strengeren Normen in den USA können damit wohl niemals erreicht werden und es wird ja über einen generellen Rückkauf der Autos nachgedacht. Dort wird ja mit Nachrüstfiltern, Zusatzkats und weiteren Dingen experimentiert und dennoch scheint ein Erreichen der Werte außer Reichweite. Warum sonst sollte man Autos zurückkaufen wollen.

Die europäischen Werte scheinen mit billigen Lösungen zumindest annährend erfüllbar zu sein, die USA Werte garnicht, oder nur mit extremem Aufwand.

[-albert-]

Wir werfen diese 2 Dinge nicht durcheinander! Es geht um eine Annahme, wonach das zu installierende Strömungsgitter das Abgasverhalten lediglich in jenen Betriebszuständen verbessert, die auf einem Prüfstand zur Anwendung kommen. Wenn dies so wäre, dann wäre das Abgasverhalten eines überarbeiteten VW nicht besser, als zuvor.

Gesendet von unterwegs...

[JK_aus_DU]

In der EU zählt aktuell nur der Prüfstandzyklus. Daher ist die Sache für VW hier eher unkritisch lösbar bzw. schon gelöst. Faktisch ist es wohl Augenwischerei, da Mensch und Umwelt eben real nicht oder kaum entlastet werden.

PSA ist da ganz klar ein Gegenentwurf:

 

Aus der aktuellen Auto Bild

[-albert-]

Ja, eine Prüfstanderkennungssoftware ist verboten. Es ist aber nicht verboten, das System so auszulegen, dass es nur in jenen Betriebszuständen die Abgasnormen einhält, die auf einem Prüfstand zur Anwendung kommen.

Gesendet von unterwegs...

[ACCM Gerhard Trosien]

Falsch. In der entsprechenden Vorschrift wurde ein (wörtlich:) "Abschaltsystem" verboten. Und DAS hat definitiv JEDES Auto, damit man den Motor nach Gebrauch außer Betrieb nehmen kann.

Es war nie verboten, DUMMHEIT anderer zum eigenen Vorteil zu nutzen. Und die Dummheit unser politischen "Elite" scheint grenzenlos

Bearbeitet 24. Januar 2016 von ACCM Gerhard Trosien

[Juergen_]

Trosie, du findest also gut, was VW getan hat?

Weil Politiker "dumm" sind?

Und dass amerikanische Politiker jetzt Strafen gegen VW verhängen werden, ist das jetzt "dumm" oder "schlau"?

[M. Heck]

Nein, es ist mehr oder weniger gerecht. Jeder muss oder sollte für sein Tun einstehen. Besser natürlich, man hält sich von vorne herein an die Regeln (juristische oder des Anstands, was nicht immer das gleiche sein mag).

[MatthiasM]

vor 3 Stunden, Juergen_ sagte:

Trosie, du findest also gut, was VW getan hat?

Nein, der arme Troisie muss immer wilde Verschwoerungsseiten lesen, die ihn ein wenig verwirren. Da duerfen beispielsweise technische Analphabeten sich als Wissenschaftsexperten gerieren. Und Troisie, obwohl technisch nicht ganz unbegabt, haelt jede Kritik daran, fuer "idiologie".

vor 3 Stunden, Juergen_ sagte:

Weil Politiker "dumm" sind?

Nicht nur Politiker! Liberale Richter, Journalisten, Humanisten, eben alle die ein humanistisches, soziales Weltbild haben, sind fuer ihn "dumm".

Aber die die Gesetze kreativ umgehen, sind "schlau". 

Aber wie meistens, sind seine Einlassungen einfach nur Halbwissen, dass er auf seinen Achschlechtseiten zusammenklaubt. Die "Abschalteinrichtung" wird naemlich definiert:

Zitat

EU-rechtlich ist der Begriff folgendermaßen definiert: "Eine Abschalteinrichtung ist ein Konstruktionsteil, das die Temperatur, die Fahrzeuggeschwindigkeit, die Motordrehzahl (UPM), den eingelegten Getriebegang, den Unterdruck im Einlasskrümmer oder sonstige Parameter ermittelt, um die Funktion eines beliebigen Teils des Emissionskontrollsystems zu aktivieren, zu verändern, zu verzögern oder zu deaktivieren, wodurch die Wirksamkeit des Emissionskontrollsystems unter Bedingungen, die bei normalem Fahrzeugbetrieb vernünftigerweise zu erwarten sind, verringert wird."

https://de.wikipedia.org/wiki/Abschalteinrichtung

Das hoert sich irgendewie nicht nach "Motorausschaltsystem" an . Aber Troisie wenn Du mal eine technische Frage hast, frag doch einfach hier und glaube nicht immer den Laienforen die sich viel besser auf Hetze verstehen als auf Technik.

[TorstenX1]

Liebe VW-Fahrer,

gebt euch nicht auf. Lernt andere Autos kennen.

[M. Heck]

Das wäre dann aber ein Frontalangriff gegen deren Weltbild und Spaltmaße. Ob sie das verkraften?

Bearbeitet 25. Januar 2016 von M. Heck

[Vulcan]

Auch andere Firmen haben schmale Spälte...

[JK_aus_DU]

"Wir schnüren individuell für jeden Markt ein Maßnahmenpaket..."

 

Immer schön gemäß den juristischen unbedingten Notwendigkeiten.

http://www.motor-talk.de/news/vw-will-keine-gutscheine-an-europaeische-kunden-ausgeben-t5564743.html

 

[silvester31]

Man könnte ja eventuell seinen guten Ruf wieder herstellen, wenn man mehr tut, als absolut notwendig.

Aber VW hat schon verstanden, daß dies nicht nötig ist, da DAS VOLK auch so DAS AUTO kauft. Zudem werden sie ja durch Marionetten, wie Dobrindt in ihrem Handeln bestärkt, wenn nicht gar aktiv unterstützt !

[highharti]

VW hat noch keine Ahnung, wie teuer der Skandal am Ende für sie sein wird. Klar ist bisher nur: es wird verdammt teuer. Es gibt immer noch Experten die der Meinung sind, es könnte existenzbedrohend werden. Ist es da nicht irgendwie nachvollziehbar, dass sie jetzt nicht noch zusätzlich  zu dem was sie zahlen müssen, mit Geld um sich werfen?
Dass jetzt jeder versucht, Kapital aus der Sache zu schlagen, ist irgendwo verständlich. Manch einer wittert wohl die Chance, relativ einfach an Geld zu kommen, wenn er nur irgendeinen "Schaden" findet, der ihm entstanden sein könnte. Es ist nicht unbedingt Aufgabe des Unternehmens, diese Gier blind zu bedienen.

Dass sich die Franzosen da jetzt als neue Umweltengel positionieren, ist ein genialer Marketing-Coup. Da sage noch mal jemand, PSA hätte von gutem Marketing keinen Schimmer.

Lustig finde ich die Cause Renault. Die blasen ähnliche hohe Schadstoffmengen aus dem Auspuff und kaum jemand scheint ihnen dafür wirklich böse zu sein. Schließlich haben sie das ja alles geschafft, ohne gegen Gesetze zu verstoßen. Da rümpft der Kleinbürger mal kurz die Nase, aber alles in allem ist er damit eigentlich zufrieden.

Bearbeitet 25. Januar 2016 von highharti

[e-motion]

Zitat

"Während uns die USA oder aktuell Frankreich zeigen, dass die Bevölkerung und die betroffenen Autohalter einen umfänglichen Anspruch auf lückenlose Aufklärung haben, schweigt Verkehrsminister Dobrindt auch vier Monate nach Bekanntwerden des Skandals", beklagt der Bundesgeschäftsführer der Deutschen Umwelthilfe (DUH) Jürgen Resch. Die DUH teilte nun mit, gegen das Kraftfahrt-Bundesamt (KBA), das dem Verkehrsministerium unterstellt ist, eine Klage wegen Untätigkeit eingereicht zu haben. Die Umweltschützer beziehen sich auf das Umweltinformationsgesetz und fordern die Behörde auf, Einsicht in alle wichtigen Unterlagen zum VW-Rückruf zu erhalten.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/wegen-abgastests-franzoesische-behoerden-bestellen-mercedes-manager-ein-a-1073704.html

[Pallas D]

Ja, und das "Bündel", das VW da für seine Kunden schnürt sollte sich jemand genau anschauen. Normalerweise könnte man nach dem bisher Bekanntgewordenen erwarten bzw. verlangen, dass der Source Code der Motorsteuerung zur technischen Prüfung vorlegt wird, so wie es die Prüfeinrichtungen ja auch gefordert haben.

Da das nicht passieren wird, hoffe ich auf aussagekräftige Vorher-Nachher Tests in Bezug auf Abgas- und Fahrverhalten.

 

[Citroklaus]

Am 24.1.2016 at 09:34 , Pallas D sagte:

Am 24.1.2016 at 09:34 , Pallas D sagte:

... aber jetzt soll das ganze durch ein Update und ggf. ein Plastikgitter in Ordnung gebracht werden...

Als ich das hörte und ein Foto dieses Siebs sah, musste ich gleich an diese Wunder-

spritsparteile denken, die vor Jahren auf dem Markt waren und wahlweise an Vergaser,

Gemischtrakt, Bezinleitung oder Zündkabel angebracht werden konnten um

die Ionen gleichmässig auszurichten o.ä.

Manche haben das ja sogar geglaubt ...

 

 

 

mfg Klaus

Bearbeitet 25. Januar 2016 von Citroklaus

[e-motion]

Schon vor langer Zeit wurde die Auspuffinnenbeleuchtung erfunden. Vielleicht könnte die mehr Licht in die Problematik bringen.

Die gute alte Kolbenrückholfeder könnte man ja auch zur Abgasoptimierung einsetzen, oder?

Bearbeitet 25. Januar 2016 von e-motion

[M. Heck]

Keine Chance, das Gesindel scheut das Licht.

[Juergen_]

Vielleicht macht VW ja künftig in Esoterik??

Zumindest sind da die Margen viel besser als im anstrengenden Autogeschäft. :-)

[JK_aus_DU]

Meine Ente schafft auch Euro IV seit ich dieses alte Teesieb im Ansaugtrakt habe

[e-motion]

Mit oder ohne Tee drin?

Sofort patentieren lassen und VW anbieten!
Z.B. für den neuen Audi Tee Tee

Bearbeitet 25. Januar 2016 von e-motion

[-albert-]

Vorsprung durch Teechnik.

Gesendet von unterwegs...

[Auto nom]

In einer alten Titanic Ausgabe wurde ein Teesieb als Volkskatalysator angepriesen:

https://www.titanic-magazin.de/shop/index.php?action=showdetails&productId=3f7adcf1715aa

[M. Heck]

So wächst zusammen, was zusammen gehört...