Probleme mit Hydraktiv 3+ Fahrwerk im C5

[CitroMarko]

vor 19 Minuten schrieb jens-thomas:

Wie hast du die Koppelstange in Höchststellung gewechselt? Nach meinem Kenntnisstand geht das nur, wenn der Dicke drucklos ist, weil die Koppelstange durch die untere Befestigung des Federzylinders geht.

Gruß Jens 

war oben, ging aber raus und wieder rein

Würde im der Umkehr bedeuten, das er links nicht hoch kommt, weil das Federbein unten nicht in der Aufnahme sitzt?

[jens-thomas]

vor 14 Minuten schrieb CitroMarko:

Aufnahme sitzt?

Da musst du schon selbst schauen.

Gruß Jens 

[bx-basis]

vor einer Stunde schrieb CitroMarko:

Den Höhensensor an sich würde ich auch ausschließen, schon weil die rechte Seite rein/raus geht.

Fährt er gar nicht mehr hoch, wenn die Federkugel (Membran) geplatzt wäre, oder müsste er sich zumindest etwas bewegen, aber schwammig stehen, weil kein Gegendruck da ist?

Ob es die Federkugel ist, sollte ich ja dann mittels Tausch der Kugeln rechts/links feststellen könne.

 

Die Federkugel hat mit der Höhenkorrektur nichts zu tun, die kannst Du auch durch einen Blindstopfen ersetzen.

[CitroMarko]

vor 26 Minuten schrieb jens-thomas:

Da musst du schon selbst schauen.

Gruß Jens 

ist mir klar, muss mich hoffentlich für den Versuch, verschiedene Möglichkeiten im Vorfeld zu eruieren nicht entschuldigen

[CitroMarko]

vor 7 Minuten schrieb bx-basis:

Die Federkugel hat mit der Höhenkorrektur nichts zu tun, die kannst Du auch durch einen Blindstopfen ersetzen.

dann wäre die Federkugel raus, bliebe fürs Erste noch Federbein "ausgehakt" oder Ventil

muss ich heute abend mal schauen, danke an alle bis hierhin

[Ronald]

vor 14 Minuten schrieb bx-basis:

Die Federkugel hat mit der Höhenkorrektur nichts zu tun

Auch nicht, wenn das LDS in die Kugel gelaufen ist?

[bx-basis]

Nein. Was sollte das ändern (außer das Niveau im Behälter) ?

[CitroMarko]

vor 5 Minuten schrieb Ronald:

Auch nicht, wenn das LDS in die Kugel gelaufen ist?

wenn die Kugel voll ist, müsste er sich dann aber etwas hoch bewegen, es ei denn, das LDS reicht dafür nicht

wobei dann der Rest auch nicht bis Max hoch fahren dürfte

ich fürchte (hoffe), ich bin einfach nur zu schusselig, eine Koppelstange zu wechseln

aber mit der Diva auf einem Wagenheber sieht man auch nicht all zu viel hinter dem dicken Alu des Vorderachsträgers

[bx-basis]

Eine Koppelstange zu wechseln wenn das Fahrzeug nur einseitig angehoben ist ist per se keine gute Idee. Fahrwerksteile an einer unter Druck stehenden hydraulischen Federung auszubauen ebenfalls nicht.

[CitroMarko]

Gerade eben schrieb bx-basis:

Eine Koppelstange zu wechseln wenn das Fahrzeug nur einseitig angehoben ist ist per se keine gute Idee. Fahrwerksteile an einer unter Druck stehenden hydraulischen Federung auszubauen ebenfalls nicht.

ja, am Ende aber immer auch eine Frage der verfügbaren Möglichkeiten

[bx-basis]

Wagenheber und 2 Unterstellböcke sollten mindestens verfügbar sein um an einem Auto zu arbeiten. Und das wäre auch für diese Arbeit völlig ausreichend. Keine Millioneninvestition...

Bearbeitet 12. April von bx-basis

[Ronald]

Stimmt schon, ohne Federkugel bzw. Stickstoff bleibt das Federbein weiterhin ein Hydraulikzylinder, welcher durch das "gesteuerte Volumen" des LDS bewegt wird.

 

Kann der Härteregler 1 einseitig "klemmen" oder hat sich "nur" die Koppelstange "verklemmt"?

[bx-basis]

Vermutlich hängt das untere Ende des Zylinders frei neben dem Bolzen der Koppelstange der eigentlich dort durchgehen sollte.

Bearbeitet 12. April von bx-basis

[jens-thomas]

vor 5 Minuten schrieb bx-basis:

durchgehen

Damit wird wahrscheinlich der Abstand zwischen den beiden Augen im oberen Querlenker nicht mehr passen.

Gruß Jens 

[Ronald]

ZXdiesel ist noch kurz davor.

Mir fehlt (noch) die Vorstellungskraft wo das Federbein und die Koppelstange "bleiben": Wird das Federbein mit dem langen Bolzen der Koppelstange (4) im Teil B mittig über der Öffnung für die ATW "geklemmt"?

http://www.citroen-ds.org/C6/E7.JPG

aus

 

Bearbeitet 12. April von Ronald

[jens-thomas]

vor 8 Minuten schrieb Ronald:

Vorstellungskraft

Das Loch für die Koppelstange ist zwischen B und 13 angedeutet. Und ja, es kann passieren, dass man den Bolzen „daneben“ steckt.

Gruß Jens 

[Ronald]

Oh, ich stell mir gerade vor, wenn das das Federbein nicht hinter den Bolzen gerutscht, sondern noch auf dem Bolzen stehen würde/ könnte und man dann losfährt.

[ZXdiesel]

vor 4 Stunden schrieb Ronald:

ZXdiesel ist noch kurz davor.

Nicht ganz richtig. Ich bin meistens etwas im Vorlauf und gehe darauf noch ein. Aber exakt der Zylinder ist dort geklemmt und ich vermute auch das dort ein simpler Montagefehler vorliegt. Das man sich den allerdings bei Demontage nicht sichert leuchtet mir nicht ein bzw vergewissert das er noch das ist wo er hin muss. Das kann Böse ins Auge gehen.

[Ronald]

Am 12.4.2024 um 13:20 schrieb CitroMarko:

bliebe fürs Erste noch Federbein "ausgehakt"

Federbeine wieder an Ort und Stelle?

https://www.andre-citroen-club.de/forums/topic/160414-vorstellung-tagebuch-und-fragen-rund-um-meinen-c5/?do=findComment&comment=1971164

 

[CitroMarko]

Passt wieder alles, das untere Auge hatte sich elegant zwischen Koppelstange und Aluträger versteckt. Sollte nicht, passt aber perfekt dazwischen.

Danke nochmals für die hilfreiche Unterstützung bei der Fehlersuche.

[tekwolv]

Hallöchen auch von meiner Seite,

ich bin seit Jahren interessierter Mitleser und habe nach einem C5 II mit 'einfachem 'Hydractiv' (ohne Sporttaste) seit 8 Monaten einen C5 240 HDI. Leider habe ich nunmehr das Problem, dass das Auto beim Gasgeben und Bremsen hinten unglaublich hart wird und teils hoppelt. So auch in manchen Kurven auf der Stadtautobahn (fast wie ein Aufschaukeln). Erst verzögert beruhigt es sich wieder. Nun habe ich die Höhensensoren tauschen lassen und das Fahrzeug ist komplett eingemessen, allerdings besteht das Problem weiterhin, weshalb ich auf den Härteregler tippe. Den würde ich auch gerne gem. Anleitung angehen. Daher folgende Fragen:

1. @Ronald könnte ich bitte die deutschsprachige Anleitung per Email erhalten?

2. Liegt es eurer Meinung nach bei dem beschriebenen Verhalten tatsächlich am Magnetventil? Werkstatt tippt zumindest auch auf Härteregler. Kompletttausch fällt aus, weil ich nicht 1.000 Euro für ein Neuteil ausgeben mag und bei der Korrosion unterm Auto sicher noch die eine oder andere Leitung neu müsste, was mir zu teuer wäre.

3. Ich habe kein Lexia. Kann ich den hinteren Hydraulikkreis/ den hinteren Teil des Fahrwerks über die "Entlüftungsschraube" am Härteregler drucklos machen (Öl über Schlauch abführen und dann Menge nachfüllen) oder muss ich auch vorne drucklos machen? Muss sich noch etwas bedenken?

4. Wenn ich richtig gelesen habe: Lasse ich den Stift im Magnetventil draußen, dann würde er dauerhaft weich bleiben und quasi keine Sportfunktion mehr haben,oder? Das wäre dann die letzte Option, falls alles andere nicht klappt.

Ich danke euch und wünsche einen schönen Abend!

Bearbeitet 3. Juni von tekwolv
E-Mail-Adresse entfernt

[c5berline]

vor 12 Stunden schrieb tekwolv:

ich bin seit Jahren interessierter Mitleser und habe nach einem C5 II mit 'einfachem 'Hydractiv' (ohne Sporttaste) seit 8 Monaten einen C5 240 HDI. Leider habe ich nunmehr das Problem, dass das Auto beim Gasgeben und Bremsen hinten unglaublich hart wird und teils hoppelt. So auch in manchen Kurven auf der Stadtautobahn (fast wie ein Aufschaukeln). Erst verzögert beruhigt es sich wieder. Nun habe ich die Höhensensoren tauschen lassen und das Fahrzeug ist komplett eingemessen, allerdings besteht das Problem weiterhin, weshalb ich auf den Härteregler tippe. Den würde ich auch gerne gem. Anleitung angehen. Daher folgende Fragen:

Hier sind meine Überlegungen dazu:

Gasgeben, Bremsen, Kurvenfahrt --> Anlass für die Änderung der Kennlinie der Hydractive, die beiden zusätzlichen Kugeln hinten werden "ausgeschaltet".

Wenn der Wagen unter diesen Bedingungen extrem hart wird, könnte es daran liegen, dass die "regulären" Kugeln, die ja nach Wegschalten der zwei weiteren Kugeln die ganze Federung übernehmen, platt sind.

Ich schreibe dies nicht, weil ich über großen Ferndiagnose-Sachverstand verfüge. Vielmehr nur deshalb, weil ich vor einiger Zeit bei meinem Wagen die gleichen Symptome hatte und die beschriebene Diagnose auf meinen Wagen zutraft. Vier neue Kugeln (vorn war auch eine nicht mehr in Ordnung) und alles war wieder ok. 

[Ronald]

Hier noch bis Montag eine weitere Lektüre.

 

[tekwolv]

@c5berline: Die Federkugeln hatte ich auch schon im Verdacht. Allerdings hatte die Werkstatt diese ausgeschlossen, weil er ja hinten grundsätzlich weich fährt,bis zu den entsprechenden Situationen. Was nach der Lektüre auch ein wenig gg den Härteregler spricht ist,dass das Auto sich nicht absenkt, wenn es länger steht und ich kein plötzliches Hochschnellen erlebe. Jedoch habe ich das Gefühl,dass er in Kurven manchmal einseitig (Autoseite auf der Außenseite der Kurve) hinten hochdrückt oder verhärtet.

@Ronald: Lieben Dank für den Link. Dort und in vielen anderen hatte ich mich schon durch gewühlt. Die grundsätzliche Reparatur traue ich mir zu. Ist auch keine Raketenwissenschaft. Jedoch ist die Drucklosigkeit des Systems mein Problem, weil kein Lexia.

Vielen Dank euch!

[jens-thomas]

vor 2 Stunden schrieb tekwolv:

Drucklosigkeit

Musste auch mal ohne Diagbox machen. Entweder den Nippel hinten  oder vorne öffnen, je nachdem, wo du dran willst. Wichtig ist nur, wenn die Arbeit nicht auf einer Bühne gemacht wird, dass alle Räder auf min. 12 cm dicken Holzklötzen stehen, damit noch ein Wagenheber drunterpasst. Das gilt auch, wenn mit der Diagbox gearbeitet wird.

Gruß Jens