Ukraine, Lage ist ernst

[MatthiasM]

Die Frage habe ICH dir nicht gestellt.

Nee, aber ich dir.

Vielleicht ein unabhaengiger Medienrat ?

Gibt es schon:

http://de.wikipedia.org/wiki/Medienrat

http://de.wikipedia.org/wiki/Landesmedienanstalt

http://de.wikipedia.org/wiki/Rundfunkkommission_der_Länder

http://de.wikipedia.org/wiki/Kommission_zur_Ermittlung_der_Konzentration_im_Medienbereich

Aber was ist unabhaengig? Wie willst Du solche Komissionen besetzen, wenn schon kaum einer zu einer Bundestagswahl geht? Basisdemokratisch?

[_blossom_]

Ohne die Links angeguckt zu haben:

Ich schrub von einem unabhängigen Medienrat.

Mal ganz spinnert gedacht: Was würde passieren, wenn wir einen Medienrat hätten, der aus einem Nordkoreaner, einem Polen, ein Kongolese und einem Portugiesen und einem Kubaner bestünde ?

@space: Hab ich bestimmt schonmal geschrieben: Im Staatsbürgerkundebuch der 8. Klasse war ein Bild mit der Unterschrift "Arbeitslose Mutter mit Kind im Arbeitsamt Berlin-Moabit".

Als bei den Novemberdemos die ersten Fahnen ohne Emblem (Plemm-plemm) auftauchten, habe ich nen Rückzieher gemacht. Das war nicht dass, was ICH wollte.

Und siehe da - ich hatte Recht.

Als meiner Mutter 5 Jahre später im Arbeitsamt Chemnitz (damals noch Karl-Marx-Stadt) arbeitete, sah ich exakt dieses Bild. Nur in Farbe statt schwarz-weiss, wie im Buch.

[MatthiasM]

Ohne die Links angeguckt zu haben:

Ich habe sie ehrlich gesagt auch nicht genau studiert. Was ich weiss das diese Raete/ Anstalten mit Vertretern gesellschaftlich relevanter GRuppen besetzt werden. Ueber die Verteilung besteht natuerlich gewisse Uneinigkeit. Erst letztlich hat ja das BVG eingegriffen.

Das betrifft aber ja nur den oeffentlichrechtlichen Bereich. Das heisst der gesammte Printbereich, bis auf ein paar Bundesanzeiger, sind freie Marktwirtschaft.

Sollen die auch aus Portugal oder Korea reguliert werden?

Ich schrub von einem unabhängigen Medienrat.

Mal ganz spinnert gedacht: Was würde passieren, wenn wir einen Medienrat hätten, der aus einem Nordkoreaner, einem Polen, ein Kongolese und einem Portugiesen und einem Kubaner bestünde ?

Ja, macht die Sache bestimmt ausgewogener, aber entweder haben sie eine Verbindung zu Deutschland, dann sind sie nicht mehr unabhaengig oder sie haben das nicht, dann kannst Du die OeR gleich zu machen, weil sich das "perfekte" Programm ohnehin keiner mehr anschaut.

Das Problem das bestimmmte Gruppen ihre Interessen besser vertreten wirst Du einfach nicht umgehen koennen ohne undemokratische Mittel einzusetzen.

Schau dir die Abstimmung ueber die Primarschule in Hamburg an, dort habe auch die besser organisierte Eltern ihre Interessen durchgesetzt. Demokratisch!

[_blossom_]

Da tritt das größte Problem der Demokratie zutage:

Eine Vielzahl von geistig beschränkt Ausgestatteten kann über eine Minderheit von geistig höher Bemittelten bestimmen.

Das kann man nur diktatorisch umgehen.

siehe dazu auch: Lenin / Stalin: Wenn das Volk nicht nach unserer Facon glücklich werden will, dann zwingen wir es eben zu seinem Glück.

Die Alternative wären Spaltungen.

Bearbeitet 2. Mai 2014 von _blossom_

[spacetank]

siehe dazu auch: Lenin / Stalin: Wenn das Volk nicht nach unserer Facon glücklich werden will, dann zwingen wir es eben zu seinem Glück.

naja, der kommunismus funktioniert nur mit Dem Besseren Menschen. da der mensch von natur aus meist eher unbeweglich und eigennuetzig ist, muss man Den Besseren Menschen eben "herbeifuehren". so ist das manchmal mit utopien, erst scheitern sie an den voraussetzungen, dann an der durchfuehrung. und dann will's wieder keiner gewesen sein

[EntenDaniel]

Es gibt den Spruch:"Der Klügere gibt nach."

Bedeutet das dann, daß die Welt nur von Idioten regiert wird?

Wenn ich mich so in der Welt umschau: könnt was dran sein......

[Büestry]

Hallo

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"Wir sehen mit Sorge, dass die Versorgungssicherheit in der Europäischen Union, aber auch in anderen europäischen Ländern und in der Ukraine nicht garantiert ist", sagte Oettinger nach dem von ihm arrangierten Treffen der drei Seiten.

Keine Garantien aus Moskau

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/gasstreit-russland-ukraine100.html

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Wie war das nochmal, wenn der Klügere nicht das richtig macht.

Gesundbeten und falsche Nachrichten streuen, verbreiten

im Zusammenhang wie bei den EU - Wahlen uvam. bringt nicht so viel.

Fakt ist, ob es Mutti, der EU oder Obama paßt oder nicht, dass Russland am längerem Hebel sitzt.

liebe Grüsse

Bearbeitet 2. Mai 2014 von Büestry

[JK_aus_DU]

Ach ja, Russland und selbst die böse Sowjetunion hat im tiefsten kalten Krieg immer alle vertraglichen Lieferzusagen erfüllt. Warum soll das jetzt anders sein? Da sehe ich kein echtes Problem. Russland hat ein vitales Interesse am Geld aus diesen Gaslieferungen. Ansonsten kann das ja der Gerd regeln und Mutti hält samt Kabinett mal den Rand. ;-)

[Gast BX-Hempel]

Noch vor 2-3 Tagen hat sich Putin optimistisch über eine Freilassung der Geiseln geäußert und gleichzeitig gefordert, dass die neue Regierung mit den Separatisten in Verhandlungen treten soll.

Wäre es so gekommen, hätte die Krise evtl. wieder beigelegt werden können. Und was machen die Deppen: Fangen an rumzuballern. War das im Auftrag des Westens. Niemand außer Putin kritisiert hier das Vorgehen dieser schwachen Obamamarionetten. Man kann den Eindruck haben, dass die Geiseln sogar hinterher als Legitimation der Eskalation herhalten sollen.

Und was macht Merkel bei unserem befreundeten Onkel, der sie noch vor kurzem ausspioniert hat? Nichts außer Raute in die Kamera halten, und ein Gutachten in den USA in Auftrag geben, dessen Ausgang doch vorher klar war. Die will selber keine Aufklärung und Freunschaft ist nur mit den Amis wichtig. Dann ist man so mächtig, dass man auch noch das Restrussland irgendwann in die EU und Nato zwingt.

Russland hat so gut wie keine Schulden. Die könnten auch mal vorübergehend auf die Einnahmen aus den Gasgeschäft verzichten. Trotzdem hat die Vergangenheit gezeigt, das Russland mit diesem Machtfaktor nicht spielt und zuverlässig liefert. Und an einer Annektion einer verarmten chaotischen Ostukraine sind sie auch nicht interessiert. Dann schon eher der Westen, der hier mit Fracking, genmanipulierten Saatgut und ähnlich zweifelhaften Errungenschaften unserer freiheitlichen Demokratie für ein paar Jahre das dicke Geschäft wittert.

[radel56]

Onkel Obama ist doch nur sauer, weil er seine Demokratiebeglückung nicht so ohne weiteres in der Ukraine durchführen kann. Zum Glück kann man da nur sagen. Denn nach Vietnam, Irak, Afghanistan und anderen Feldversuchen können wir nur froh sein, daß es in der Ukraine schwieriger ist.

Das heißt noch lange nicht, daß mir eine Putin-dominierte, russisch besetzte Ukraine lieber wäre. Aber ein wirklich neutrales Land, das wäre schon ein Gewinn.

Gruß Konrad

[Büestry]

Hallo

Mal ehrlich, was haben wir Deutsche 2014 mit der Ukraine zu tun ?

liebe Grüsse

Bearbeitet 3. Mai 2014 von Büestry

[_blossom_]

Zum Beispiel, dass wi in 3 Wochen ueber ein Parlament abstimmen, welches mit der Ukraine ein Assoziierungsabkommen aushandeln will.

[Gast BX-Hempel]

Und welche Partei würde in der EU die Ukrainekrise am besten entschärfen?

Jedenefalls keine Partei, die den Amis in den A. kriecht (z. B. auch eine Vernehmung von Snowden verhindern will) und EU und Nato bis an den Pazific expandieren will (denn auch die Ukraine liegt übrigens schon nicht mehr am Atlantik).

Gebt den kleinen Parteien eine Chance. Die ÖDP hat an einem Stand heute Fliegenklatschen verteilt mit dem Spruch: "Die etablierten Parteien abwatschen".

[JK_aus_DU]

Ja, die Chance wird ergriffen, auch wenn man selbst ebensowenig eine Lösung hat. Nennt sich Wahlkampf.

[MatthiasM]

Was ist den mit der Alternative fuer Braune? "Einwanderung braucht strikte Regeln", "Maria statt Scharia" oder "Mut zu Deutschland" zeigen doch, mit ihrem patriotistischen Tenor, echte Solidaritaet zum cleveren Friedensfuersten aus dem Osten. Ich denke bei den Vorstellungen ueber Schwule, dem Genderwahnsinn und Elitenfoerderung liegt man auch auf einer Linie. Und bei Volksentscheiden hat Putin auch schon einige Inspirationen geliefert, wie man so etwas durchzieht, ohne die Gefahr eines falschen Ergebnisses. Faehnchen mit aehnlich tiefsinnigen Spruechen, wie auf der Fliegenklatsche gibt es bei der AfB auch: Deutsche zahlen nach den Wahlen!

Manchmal muss man nur ein wenig um die Ecke denken um die wahren Friedensziele zu erkennen. Sind wir von der Knute der EU erst einmal befreit, wird der Frieden automatisch kommen!

Bearbeitet 5. Mai 2014 von MatthiasM

[Gast BX-Hempel]

Und heute feiern wir 65 Jahre Europarat mit Wilfried Schmickler:

http://www.wdr2.de/unterhaltung/kabarett/wilfried_schmickler100.html

[MatthiasM]

Interessante Doppelmoral:

http://www.dw.de/usa-werten-syrische-opposition-auf/a-17614255

Wenn sich Russland in die inneren Angelegenheiten der, bisher mit ihr assozierten, Ukraine einmischt, ist das verwerflich. Wenn die USA das bei einem Land macht, dass bisher mit Russland verbunden war, ist das "der Demokratie zum Sieg zu verhelfen", auch wenn anschliessend irgendwelche Muslimbrueder am Ruder sind, die natuerlich auch wieder bekaempft werden muessen, oder gleich das Chaos ausbricht, wie in anderen "befreiten" arabischen Laendern.

Von Kuba, das schon seit Jahrzenten schikaniert wird, obwohl es die USA noch nicht einmal militaerisch bedroht, gar nicht zu reden.

Ich bin weder ein Fan von Putin, noch von Assad, aber diese Doppelmoral finde ich zum Brechen!

BTW: Erinnert sich noch jemand an Grenada?

Das gefaellt mir auch:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Wie-die-USA-Europa-mit-Gas-beliefern-wollen-2162758.html

Wie die USA Europa mit Gas beliefern wollen

Die USA wollen verstärkt Gas-Verflüssigungsanlagen bauen, um Gas nach Europa zu exportieren und uns unabhängiger von Russland zu machen. Wie realistisch sind die Pläne?

Damit sie uns dann sanktionieren koennen, falls wir und nicht gefaellig verhalten. Russland, wenn sicherlich auch nicht ganz freiwillig, haellt seine Liefervertraege ein, obwohl Konten eingefroren werden. Sind das keine gueltigen Vertraege, oder ist es nicht sogar Unterschlagung?

BTW: Was hat eigendlich Schmickler mit der Ukraine zu tun oder wo ist der Anschluss an eine anderen Beitrag?

Bearbeitet 6. Mai 2014 von MatthiasM

[Frank (F)]

Offensichtlich haben die Propagandazentralen wie Bild, Ard und ZDF gute Arbeit geleistet.

Man hat es geschafft, das in Odessa "eine Gruppe von prorussischen Aktivisten (manchmal wird auch von Terroristen gesprochen) in einem Haus verbrannt sind". So noch heute in vielen Artikeln erwähnt.

Das hier aber ein Massaker von den zur Nanationalgarde-Status erhobenen Rechter-Sektor-Nazis plus Anhänger angerichtet wurde, wird von den MSM quasi ignoriert.

So, wie man auch die Sniper-Morde auf dem Maidan nicht näher untersucht wird bzw. eine Untersuchung erfolgreich verschleppt/torpediert wird.

Hier eine gute Zusammenfassung des MSM-Versagens.

Im Artikel sind viele Links, zum größten teil lesenswert, um sich ein besseres bild zu machen.

https://www.freitag.de/autoren/maennlicherlinker/der-medien-gau-von-odessa

Zusammenfassung der Ereignisse mit Videos/Bildern, teilweise Fotos von Leichen.

http://www.voltairenet.org/article183675.html

Hier Fotos und Kommentare mit Übersetzung von Leichen aus dem innern des Gebäudes. Harter Tobak.

WER DA EMPFINDLICH IST NICHT ANSCHAUEN!!l

http://sbors.livejournal.com/686.html

Es gibt noch etliche Videos, die aber nur für registrierte Nutzer mit Altersnachweis zugänglch sind, da Inhalt zu brutal.

Hier noch Meldungen zum Ukraine- Putscher USA:

US-Söldner mischen mit:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html

Sohn von Joe Biden mischt im größten Erdgas-Unternehmen der Ukraine mit:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/14/sohn-von-us-vizepraesident-biden-wird-vorstand-bei-ukrainischem-gas-konzern/

und noch das:

George Soros mischt wie gewohnt mit und die GEZ-Anstalten mittendrin:

http://www.freitag.de/autoren/lapple08m214/pr-netzwerk-gegen-russische-propaganda

http://dtj-online.de/ukraine-zdf-berichterstattung-24382

Bearbeitet 14. Mai 2014 von Frank (F)

[C5III-DK]

Sanktionen gegen Russland und ihre Folgen...

http://www.der-postillon.com/2014/05/neue-sanktionen-gegen-russland.html

[Gast BX-Hempel]

während das Militär auf die Separatisten schießt, werden Verhandlungen mit sich selber geführt. Steinmeier, der doch eigentlich mal forderte, sich mit allen Parteien an einen Tisch zu setzen, leidet offensichtlich schon unter vorzeitiger Altersdemens. Er lässt sich von der Westregierung in jede Kamera halten, wodurch diese eine unangemessene Aufwertung erfährt.

[Gast BX-Hempel]

Manche Politiker, die auch mal laut und emotional werden, können überzeugen.

Steinmeier nicht:

http://www.dw.de/der-sanfte-l%C3%B6we-steinmeier-br%C3%BCllt/a-17650877

Bearbeitet 21. Mai 2014 von BX-Hempel

[MatthiasM]

Na, die Ukrainer haben ja jetzt Pest statt Cholera gewaehlt. Oligarschenkow ist der neue Praesident! Und Vitali, als studierter Sportpaedagoge, ist doch die perfekte Wahl als Buergermeister einer Grossstadt. Ist wahrscheinlich ein Zeichen der Versoehnung, da er laut Auskunft eines Bekannten noch nicht einmal Ukrainisch spricht. Ich glaube die haben es nicht besser verdient!

[Frank (F)]

Hier mal wieder was von der Unterlassungs-Front der üblichen MMS:

Vergebens wartet man z.B. Bild auf die Schlagzeilen und Videos von Mittendrin-Kriegs-Berichterstatter PAUL ROTZENHEIMER (oder so ähnlich). Vom Staatsfernsehen dito.

Angriffe auf zivilisten gibt es nicht:

.

SEPERATISTEN / TERRORISTEN allesamt, also auch die, die einfach demokratisch und ohne Waffe in der Hand sich nicht mehr von kiew regieren lassen wollen.

Achtung, das letzte Video ist heftig. allerings zeigt es schonungslos die Situation unmittelbar nach dem Angriff.

http://www.neopresse.com/politik/luftangriff-auf-lugansk-bestaetigt/

http://hinter-der-fichte.blogspot.ch/2014/06/ardzdf-kein-terror-keine-zivilisten-in.html

Na Herr Kleber und Frau Gause- keinen passenden Spruch parat??

Die nazi-Kämpfer des rechten Sektors von Jarosch, sorry, jetzt die NATIONALGARDE (welch ein Hohn) "verstärkt" die ukrainische Armee.

Wie gut daß Oligarchen-Präsident Poroschenko schon von erfolgreicher Säuberung im Donezsk spricht. Man ist im Nazi-Jargon scheibar schnell drin.

Und man hat Freunde und Berater:

http://de.ria.ru/post_soviet_space/20140529/268627756.html

Natürlich nur alles Propaganda der Gegenseite....

Ach ja, da war noch was:

Polen Staatschef Donald Tusk und strammer US-Fan im Zwielicht: Maidan-Aktivisten in Polen trainiert?

http://www.voltairenet.org/article183335.html

Die polnische Staatsanwaltschaft nimmt Untersuchungen auf.

Das verbünden der Politik mit Verbrechern und Mördern hat auf dem Balkan "tradition:

Eine Zusammenfassung/Meinung:

http://www.buergerstimme.com/Design2/2014-06/lugansk-ueber-die-immensen-gefahren-weiterer-nato-verbrechen/

Bearbeitet 5. Juni 2014 von Frank (F)

[Frank (F)]

Puuuuhhh, DAS ist ja nochmal gutgegangen.

Die Ukraine hat demokratisch gewählt ....ja,ja...auch für die OZSE sieht "im großen und Ganzen" alles "ok" aus.

Umgehend kann auch uns GAUCKler wieder fleißig Hände schütteln, Frau NULAND ("Fuck Europe") freut sich auch ganz dolle.

Und auch mein spezielle Freundin Eckgardt-Göring ( Hardcore- Transatlantikerin) ist ganz außer sich vor Verzückung.

Wir könnens ja selbst ind der EU kaum besser, da kann man sich nicht aufspielen:

http://qpress.de/2014/06/05/europawahl-2014-bleibt-trotz-schwerster-maengel-gueltig/

Da muß man jetzt beim "säubern" der Ukraine durch den Schokoladen-Zar nicht mehr so genau hinschauen. Macht ja auch keinen Spaß Müllmännern bei der Arbeit zuzuschauen.

Eine Arbeit die eben getan werden muß, ne.

Teilweise kann man die Müllmänner hieran erkennen:

http://internetz-zeitung.eu/index.php/2002-nazi-symbole-der-neuen-machthaber-in-kiew

Was ein Glück, das die Mainstreamer das lästig gewordenen Thema aus den Schlagzeilen nehmen konnten.- Schlagartig keine Zeile mehr...bis auf n paar weiter hinten...

Großes Aufatmen in den Redaktionen. Die widerborstigen Leser und ihre Kommentare haben ja auch wirkich genug genervt.

Und dann dieses unverschämte Gebashe.

Auf so einen offenen Brief zur Wahl von Poroschenkow braucht man nicht mehr reagieren:

http://julius-hensel.com/2014/06/offener-brief-an-kleberzdf/

Das kann man jetzt alles im Sommerloch versinken lassen hofft man inständig.

Wie gut, daß man jetzt über die Pompositäten des 70. D-Day berichten konnte. Haaaalooo, JETZT bitte Dankbar sein!!!. Nix mehr mit Kritik.

"Peinlich" nur, das auch Putin mit tosendem Applaus begrüßt wurde. ....also nein, diese Franzmänner

So, daß ist auch rum und jetzt orientiert man sich neu:

Endlich ist nur noch wichtig, wann die Ronaldos und Kloses dieser Welt wo ins Trikot furzen und welche Spielerfrau nun mit oder ohne Slip im Tanzclub war.

So, genug des Sarkasmus.

Hier noch der Hinweis auf ein langes, ganz aktuelles Interview mit Willy Wimmer.

Wirklich sehenswert und hochinformativ:

Prolog dazu:

Nie war die deutsche Aussenpolitik so wenig souverän wie in unseren Tagen. Deutschland wird von seinem grossen Bruder konsequent abgehört und parallel dazu gezwungen, auf dem eigenen Kontinent gegen ureigene Interessen zu verstoßen. In etwa gegen ein entspanntes Verhältnis zum Nachbarn Russland.

Welche Folgen hat diese Politik für die BRD, aber eben auch für Europa?

„Europa soll wieder fit gemacht werden für den Krieg".

Zu diesem niederschmetternden Urteil kommt aktuell der langjährige CDU-Bundestagsabgeordnete Willy Wimmer.

Der Mann war unter anderem als Staatssekretär des Verteidigungsministeriums während der Kanzlerschaft Helmut Kohls tätig. Er begleitete als Diplomat die 2+4-Gespräche zur deutschen Wiedervereinigung. Von 1994 bis 2000 war Willy Wimmer Vizepräsident der Parlamentarischen Versammlung der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa OSZE.

Die OSZE Konferenzen waren die erfolgreichsten Staatentreffen in der Geschichte Europas, denn hier begegneten sich alle Teilnehmer auf Augenhöhe. Leben und leben lassen, war das gemeinsame Credo bei allen unterschiedlichen Interessen.

Seit dem Balkankrieg unter Rot/Grün 1990, geht es nicht nur diplomatisch in Europa bergab. Die aktuelle Europawahl trägt dem Rechnung. Es hat ein massiver Rechtsruck stattgefunden, dem die Bankenkrise vorausging, ausgelöst in den USA.

Seither befindet sich Europa in einer massiven sozialen Schieflage. Eine Spaltung in Arm und Reich ist die Folge und macht so Gräben auf, die seit Kriegsende 45 mühsam geschlossen wurden.

Geschichte ist kein Zufall. Hinter ihr stecken Kräfte mit persönlichen Interessen. Diese Interessen decken sich in der Regel nicht mit den Wünschen der Mehrheit.

Wer Geschichte verstehen will, muss jede, Abschnitt, auch den der Gegenwart, als Teil eines großen Puzzles begreifen. Im Gespräch mit Willy Wimmer versuchen wir dieses Gesamtbild zu skizzieren.

Wir streifen dabei die Themengebiete Status quo Ukraine, EU-Wahl und die Folgen und die aktuelle US-Aussenpolitik nach der Rede Barack Obamas in Westpoint.

Ebenfalls zur Sprache kommt der geplante Abschied vom Parlamentsvorbehalt, sodass die Bundeswehr schon bald über Brüssel in alle Welt geschickt werden kann, ohne dass Berlin sich noch wehren könnte.

Willy Wimmer zitiert den ehemaligen US-Präsidenten Jimmy Carter der der amerikanischen Demokratie ein ersthaftes Problem attestiert hat. Was ist los in Amerika und wie soll Deutschland und Europa damit umgehen?

Final sprechen wir mit Wimmer über die Mahnwachen/Montagsdemonstrationen, die in der BRD inzwischen in über 70 Städten stattfinden. Muss sich ein Bürger für sein ureignes Recht auf die Strasse zu gehen entschuldigen?

Willy Wimmer hat viele unserer Fragen beantwortet, aber uns haben sich nach dem Gespräch noch mehr aufgetan. Wir werden das politische Urgestein Wimmer wohl erneut besuchen müssen, denn Politik ist ein Zug, der sich ständig bewegt und Schienen folgt, die ihn jederzeit in eine Richtung führen können, von der wir nicht wissen, wie der Endbahnhof heißt. Hier schlummert ein Risiko das Krieg beinhaltet.

Nie war politischer Sachverstand und jahrzehntelange Erfahrung auch während des Kalten Krieges mehr gefragt als dieser Tage.

Bearbeitet 9. Juni 2014 von Frank (F)

[SOCHIC]

Klar OBAMA ist Schneeweis und die ANDREA die gute Fee..............

Politik heisst doch Lügen und Betrügen am Volk! ??